Расторжение ТД по инициативе работника, перешедшее в "по соглашению сторон"

[ANGEL]

Добрый день, коллеги.

Хотела бы осудить с вами вот такой вопрос:

Работник в соответствии с п. 1 ст. 57 подает заявление об увольнении за месяц как положено.

Приказ издается но в нем указано что ТД расторгается ранее чем через месяц, получается уже по соглашению сторон.

Что же все такие указывать в данном случае в приказе (по соглашению или по инициативе работника)?

Вроде как инициатива исходит от работника, но ТД расторгается ранее чем его обязывает ТК РК и получается, что стороны уже договорились раньше чем через 30 дней с момента получения уведомления.

Что думаете?

Изменено 13 Октября 2011 пользователем ANGEL

[KZ Lawyer]

Это расторжение трудового договора по инициативе работника.

Работодатель применил свое право предусмотренные п. 2 ст. 57 ТК РК и дал согласие на расторжение ТД до истечения срока предупреждения.

В ст. 52 ТК РК отличительная процедура предусмотрена.

Изменено 13 Октября 2011 пользователем KZ Lawyer

[Юрэк]

Добрый день, коллеги.

Хотела бы осудить с вами вот такой вопрос:

Работник в соответствии с п. 1 ст. 57 подает заявление об увольнении за месяц как положено.

Приказ издается но в нем указано что ТД расторгается ранее чем через месяц, получается уже по соглашению сторон.

Что же все такие указывать в данном случае в приказе (по соглашению или по инициативе работника)?

Вроде как инициатива исходит от работника, но ТД расторгается ранее чем его обязывает ТК РК и получается, что стороны уже договорились раньше чем через 30 дней с момента получения уведомления.

Что думаете?

Процедура расторжения ТД по соглашению сторон (ст 52 ТК) немного отличается от процедуры расторжения ТД по инициативе работника (ст 57), в частности сроками по рассмотрению заявления. И если эти сроки (3 раб.дня) истекли, то однозначно необходимо расторгать ТД по 57 статье. А если работодатель в трехдневный срок дал согласие на расторжение договора, в том числе согласился с предложенной работником датой увольнения, то это в большей степени "соглашение сторон", чем только "инициатива работника".

[ANGEL]

Это расторжение трудового договора по инициативе работника.

Работодатель применил свое право предусмотренные п. 2 ст. 57 ТК РК и дал согласие на расторжение ТД до истечения срока предупреждения.

В ст. 52 ТК РК отличительная процедура предусмотрена.

В данном случае, сотрудник написал как положено за 30 дней, но работодатель, не стал ждать 30 дней подписал приказ раньше.

Что же все таки должно отражаться в данном приказе?

[ANGEL]

например работник пишет 01 января что прошу уволить с 01 февраля, а работодатель указывает в приказе что уволить с 20 например, т.е. срок в 30 дней не выдержан

[Irina_STKZ]

например работник пишет 01 января что прошу уволить с 01 февраля, а работодатель указывает в приказе что уволить с 20 например, т.е. срок в 30 дней не выдержан

будет соглашение сторон

[ANGEL]

будет соглашение сторон

А что думаете по поводу п. 2 ст. 57 ТК РК ?

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи.

[Юрэк]

А что думаете по поводу п. 2 ст. 57 ТК РК ?

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи.

Закон позволяет работодателю, с согласия рботника, сократить срок предупреждения. И это оправдано, так как обычно, после подачи заявления работник работает в полсилы, и нет смысла его заставлять работать целый месяц. Но инициатива в расторжении договора принадлежит все-таки работнику, и это надо отразить в приказе.

[ANGEL]

Скоро намечается судебный процесс по данному факту.

Посмотрим что думает суд об этом.

После сообщу о результатах

Всем откликнувшимся :confused:

Изменено 14 Октября 2011 пользователем ANGEL

[Irina_STKZ]

Скоро намечается судебный процесс по данному факту.

Посмотрим что думает суд об этом.

После сообщу о результатах

Всем откликнувшимся

А что за процесс? Я думаю, что не так смертельно - главное не по инициативе Работодателя ))

[Гость Гость]

Согашение сторон - это соглашение в письменном виде, в котором прописаны сроки работы и количество работ, а также компенсации работнику.

Заявления об увольнении в этом случае писть не надо (есть подписанное соглашение с датой ухода);

Увольнение по собственному желанию предусматривает - уход работника в любое время, но не больее чем через месяц.

[ANGEL]

А что за процесс? Я думаю, что не так смертельно - главное не по инициативе Работодателя ))

Работник подает в суд на работодателя, в связи с тем что работодатель не выдержал месячный срок, а составил приказ об увольнении ранее.

Работник подписал приказ в своей последний рабочий день, т.е. дата с которой расторгается ТД.

Но почему то потом решил что его уволили не законно, не выдержав этот срок, как он просил.

[ANGEL]

видимо просто деньги нудны :)

[Irina_STKZ]

Работник подает в суд на работодателя, в связи с тем что работодатель не выдержал месячный срок, а составил приказ об увольнении ранее.

Работник подписал приказ в своей последний рабочий день, т.е. дата с которой расторгается ТД.

Но почему то потом решил что его уволили не законно, не выдержав этот срок, как он просил.

а просит чего?

Странный человек, после подписания приказа, мне кажется, ничего не светит. Там же написано, что уведомление за 30 дней )))

[KZ Lawyer]

Работник подает в суд на работодателя, в связи с тем что работодатель не выдержал месячный срок, а составил приказ об увольнении ранее.

Как нутром чуял такой исход событий.

Статья 57. Расторжение трудового договора по инициативе работника

2. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи.

Работодателю нужно было получить согласие работника.

Изменено 14 Октября 2011 пользователем KZ Lawyer

[Юрэк]

Работник подает в суд на работодателя, в связи с тем что работодатель не выдержал месячный срок, а составил приказ об увольнении ранее.

Работник подписал приказ в своей последний рабочий день, т.е. дата с которой расторгается ТД.

Но почему то потом решил что его уволили не законно, не выдержав этот срок, как он просил.

Если работник в заявлении указал конкретную дату увольнения, то проблем не вижу. А если просто написал, прошу уволить по собственному желанию без указания даты, то сложновато доказывать, что с его стороны была такая просьба... Но, тем не менее, в приказе он рассписался без всяких возражений, окончательный расчет получил, трудовую забрал... Или будет настаивать, что не понимал смысла своих действий....

[STA]

есть шанс у работника получить деньги за те дни, на которые его работодатель сократил 30 дневный срок....

имело место незаконное увольнение работника до истечения срока предупреждения....

ставя свою роспись в приказе работник не выражал своего согласия с тем, что его уволили по соглашению сторон, а лишь засвидетельствовал тот факт, что с приказом ознакомлен.

если у работодателя отсутствуют другие документы, которые свидетельствовали бы о согласии работника уволиться раньше - у работника есть все шансы...

Комментарий к ст.52 ТК РК

1. Расторжение трудового договора по соглашению сторон означает его прекращение двусторонним волеизъявлением сторон договора – работника и работодателя.

Такое соглашение возможно в любое время действия трудового договора, заключенного на определенный срок, на время выполнения определенной работы, на неопределенный срок и др.

2. В пункте 2 комментируемой статьи устанавливается обязанность для стороны трудового договора, изъявившей желание расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, направить уведомление другой стороне трудового договора. Уведомление – это письменное заявление работника или работодателя либо заявления, поданные иным способом (посредством курьерской почты, почтовой связи, факсимильной связи и электронной почты) (пп. 80) п. 1 ст. 1 ТК РК). Для стороны, получившей уведомление, установлен срок для рассмотрения предложения и принятия решения. Направить сообщение инициатору предложения о расторжении трудового договора требуется обязательно в письменной форме в течение трех рабочих дней.

Изменено 14 Октября 2011 пользователем sta

[ANGEL]

работник указал в заявлении конкретную дату, т.е. через месяц с момента написания заявления.

Думаю если работник не согласился с приказом, а просто ознакомился, то он должен был я думаю как то об этом заявить, например в самом приказе написать, что не согласен, и на следующий рабочий день выйти на работу, но на работу он не вышел, а выдержал срок несколько месяце и только потом написал претензию.

Как думаете на сколько вероятно выиграть процесс работнику ?

Изменено 14 Октября 2011 пользователем ANGEL

[Юрэк]

работник указал в заявлении конкретную дату, т.е. через месяц с момента написания заявления.

Думаю если работник не согласился с приказом, а просто ознакомился, то он должен был я думаю как то об этом заявить, например в самом приказе написать, что не согласен, и на следующий рабочий день выйти на работу, но на работу он не вышел, а выдержал срок несколько месяце и только потом написал претензию.

Как думаете на сколько вероятно выиграть процесс работнику ?

А в иске что он просит - восстановить на работе или доплатить до 30 дневного срока? Шансы полагаю 50: 50, учитывая что в течение нескольких месяцев он ни куда не жаловался, значит его все устраивало. Надо готовится к процессу, искать свидетелей, которые бы подтвердили, что он давал устное согласие на сокращение срока и т.д. Хорошо еще бы узнать, работал он где либо в период после увольнения или нет?

[ANGEL]

А в иске что он просит - восстановить на работе или доплатить до 30 дневного срока? Шансы полагаю 50: 50, учитывая что в течение нескольких месяцев он ни куда не жаловался, значит его все устраивало. Надо готовится к процессу, искать свидетелей, которые бы подтвердили, что он давал устное согласие на сокращение срока и т.д. Хорошо еще бы узнать, работал он где либо в период после увольнения или нет?

Он хочет не за часть срока деньги, а по настоящее время взыскать, потому что видите ли считает что его не законно уволили :)

[Юрэк]

Он хочет не за часть срока деньги, а по настоящее время взыскать, потому что видите ли считает что его не законно уволили :)

Полагаю, это не так просто... А если он в период "вынужденого прогула" где-то работал, то ему присудят только до момента устройства на новую работу. Кроме-того, полагаю будет иметь значение, обращался ли он после увольнения к работодателю с какими-либо заявлениями? Если тупо молчал, а потом решил денег "срубить", то надо давить на злоупотребление правом со стороны работника, должно помочь в какой-то степени...

[ППИ]

Он хочет не за часть срока деньги, а по настоящее время взыскать, потому что видите ли считает что его не законно уволили :)

вообще то вы его лишили права в течение этого месяца отозвать свое заявление об увольнении и продолжать работать. Думаю, что если он докажет, что именно так хотел и не смог поступить, то шанс у него есть

[Эдуард]

на работу он не вышел, а выдержал срок несколько месяце и только потом написал претензию.

Как думаете на сколько вероятно выиграть процесс работнику ?

Если "несколько месяцев" - это три и более, то вероятность выигрыша стремится к нулю. ИМХО.

[ANGEL]

вообще то вы его лишили права в течение этого месяца отозвать свое заявление об увольнении и продолжать работать. Думаю, что если он докажет, что именно так хотел и не смог поступить, то шанс у него есть

Так ведь он мог и не подписывать приказ, а просто ходить на работу.

Зачем же подписывать если не согласен?!

[ANGEL]

Если "несколько месяцев" - это три и более, то вероятность выигрыша стремится к нулю. ИМХО.

около трех месяцев уже, просто молчал, а тут решил подать в суд