вопрос по пп.53) ст.4 ЗоГЗ

[Орал]

vit, если честно, мало что понял, больно всё запутано.

По поводу пп. 53) ст. 4 скажу лишь, что здесь главное соблюсти только 2 принципа ГЗ:

оптимального и эффективного расходования денег, используемых для государственных закупок;

поддержки отечественных предпринимателей.

И всё. То есть ГП(и прочим субъектам пп. 53)) для выполнения своих договорных обязательств, установленных в рамках заключенных договоров о государственных закупках нельзя заниматься спекуляцией.

[V.i.t.алий Лозовских]

Орал! Чисто теоретически:

1. Статья 4. Это проведение государственных закупок без применения норм Закона о ГЗ. (да или нет)

да.

2. Откуда вы взяли вот это "2\3" по услугам и работам ( просто закон или что.)

Это вы взяли с Закона о ГЗ или с правил или с условий типового договора о ГЗ.

3.Является ли это нормой Закона ?

да, является.

4 Типовой договор о госзакупках является ли нормой закона?

Да, является.

Если договор является нормой закона то обязаны ли мы применять его в случае статьи 4.

Нет потому что см. вопрос 1.

5. Можем ли мы заключить договор поставки, оказания, выполнения т\р\у в любой дозволенной законодательством форме?

Можем, главное соблюсти условия законодательства ( в частности ГК - см. сделка\договор).

6. Означает ли это что норма 2\3 неприменима в данном случае ?

Ответ:

да ( по желанию можно применить при условии согласия второй стороны в соответствии с законодательством РК)

вроде ничего не упустил.

Как считаешь?

[Орал]

Орал! Чисто теоретически:

Как считаешь?

Согласен. Только п.5 можно ещё подкрепить пунктом 2 ст.4 Закона.

[Гость гость]

И всё. То есть ГП(и прочим субъектам пп. 53)) для выполнения своих договорных обязательств, установленных в рамках заключенных договоров о государственных закупках нельзя заниматься спекуляцией.

Вы правы.

В теме было сказано, что ограничение 2/3 существует (если был конкурс).

Вит утверждает, что если основной договор был заключен не в результате конкурса, а к примеру по пп.31) - когда закупают ТРУ у "дочек" по основному предмету их деятельности, то такая "дочка" может 100% объем ТРУ по договору отдать на субподряд.

К примеру, есть субъект госзакупок, у него сумма явно конкурсная заложена на приобретение определеннных ТРУ, и его дочка как раз этими ТРУ и занимается, что позволяет ему заключить договор с дочкой, не проводя конкурс.

Заключил договор. Дочка более 2/3 или вообще весь объем отдает на субподряд. Т.е. дочка ничего не делает, только перекачивает деньги от заказчика реальному исполнителю договора, возможно оставив часть денег себе.

Вопрос: как расценят это проверяющие?

Вот такие "теоретические разработки" предлагает вит))

[Гость гость]

При этом дочка тоже никаких процедур отбора не проводит, ни конкурса, ни ценовок, а просто по пп. 53) заключает договор с тем, кто ей больше понравился.

Отличная схема))

[V.i.t.алий Лозовских]

При этом дочка тоже никаких процедур отбора не проводит, ни конкурса, ни ценовок, а просто по пп. 53) заключает договор с тем, кто ей больше понравился.

Отличная схема))

к сожалению патент не получится на эту схемку)))

Намекну - уточните кто снабжает Верховный суд. ( я сам не помню как называется организация.) По этой схеме они и работают.

кстати, спасибо что наконец то вы поняли о чем я.

Надеюсь теперь спокойно это обсудим))

Изменено 21 Октября 2011 пользователем vit

[Гость гость]

Простите, но после Вашего необоснованного поклепа на Нур-Отан, якобы имеющий первичные парт. организации в гос. органах, я Ваши утверждения не спешу на веру принимать))

[Гость гость]

А что еще обсуждать?

Учитывая, как часто вы меняете свою точку зрения, а также принимая во внимание стиль Ващего изложения, понять, о чем вы, порой действительно очень трудно))

Кстати, я спокоен. Совершенно не вижу поводов нервничать. Это Вы всё обещаете успокоиться, но что-то плохо у вас получается))

[V.i.t.алий Лозовских]

если у вас есть выход на ....блин..Администрация зданий что ли....что то в этом роде. Они проводят закуп по 53 пп. Это все официально если зайдете на их сайт. Единственное не могу сказать кто их финансирует, но вполне уверен что финансирование проходит в рамках закона о гз по ст.4.

доказать - не могу.)) Это предположение, т.е. один из возможных примеров.

Изменено 21 Октября 2011 пользователем vit

[V.i.t.алий Лозовских]

есть организации которые работают по данной схеме. Извините, но говорить о них не имею права. В тем более не зная вас.

Вы уж извините. Придется попробовать поверить в это. Доказывать не буду.

[Гость гость]

я не в свои дела не лезу

нет такой привычки

завязывайте с предположениями, а то в вашем списке, помимо нур-отана и верховного суда, сейчас еще третий номер появится))

имхо, думать надо, что говоришь и пишешь, особенно, если доказать нечем

[V.i.t.алий Лозовских]

я не в свои дела не лезу

нет такой привычки

завязывайте с предположениями, а то в вашем списке, помимо нур-отана и верховного суда, сейчас еще третий номер появится))

имхо, думать надо, что говоришь и пишешь, особенно, если доказать нечем

ну почему же)) зависит от того кому доказывать. К тому же есть официальный сайт на котором висят обьявления по данным закупкам. Здесь я не придумываю. Можете сами проверить. Вопрос в том - есть ли у вас выход чтобы узнать выше? Если нет - считайте что я вам несу пятничную болтовню.

Если есть - значит есть.))

Мы отошли от темы. По поводу примера сами решайте.

Вы все таки признаёте что подобная схема может существовать?

[Гость гость]

Существовать может всё, что угодно, даже марсиане

Какие это влечет последствия - другое дело

[V.i.t.алий Лозовских]

Существовать может всё, что угодно, даже марсиане

Какие это влечет последствия - другое дело

Ну что ж, спасибо.

Вот теперь я закончил. Надеюсь на это.