Возмещение ответчику убытков, причиненных обеспечением иска

[ANGEL]

И еще возник вопрос, в размере какой суммы писать ходатайство о предоставлении истцом обеспечения возможных убытков?

Сразу приношу свои извинения за большое количество вопросов :ahez:

[Японец]

И еще возник вопрос, в размере какой суммы писать ходатайство о предоставлении истцом обеспечения возможных убытков?

В размере суммы действительных ожидаемых вами убытков, подкрепленных доказательствами: заключенными договорами, с указанием договорной неустойки, прогнозным расчетом упущенной выгоды, и т.д.

Вы же не от фонаря берете сумму, вы защищаете интересы предприятия, которые находятся под угрозой.

[Елiмай]

Елiмай, а ходатайство подавать судье вынесшее решение?

Какое ещё решение? Если Вы про определение, то да, ему.

Было ли у Вас такое в практике, что бы в двух направлениях сразу действовали?

Мне и в одном-то не доводилось, если брать заявление о встречном обеспечении. Не попадали в такие тиски. Лучше попытаться быстрее дело выиграть.

[ANGEL]

Какое ещё решение? Если Вы про определение, то да, ему.

Мне и в одном-то не доводилось, если брать заявление о встречном обеспечении. Не попадали в такие тиски. Лучше попытаться быстрее дело выиграть.

да, я про определение.

а процесс еще даже не начался, только приняли к производству и сразу наложили арест, поэтому и необходимо обжаловать определение, может все таки что нибудь получится....

[ykis]

да, я про определение.

а процесс еще даже не начался, только приняли к производству и сразу наложили арест, поэтому и необходимо обжаловать определение, может все таки что нибудь получится....

ИМХО, все достаточно просто.

Давайте попробуем разбить вопрос на несколько частей.

1. К вам предъявили иск, наложили арест на деньги.

Отсюда вытекает вопрос - а с иском вы, положа руку на сердце, согласны? Если считаете, что требования истца частично обоснованы, и вы готовы признать их, то именно на эту сумму и просите суд оставить обеспечение.

2. В порядке ст. 162 ГПК просите суд заменить (не отменить!!!) обеспечительные меры. Суд вправе, без необходимости обжалования определения об обеспечении, сам заменить обеспечительные меры. Предложите что-то взамен.

Или, если считаете, что требования истца являются необосованными, напишите в суд заявление, чтобы в порядке п.1 ст. 165 ГПК, истец

положил на депозит суда сумму, равную принятым обеспечительным мерам (Суд, допуская обеспечение иска, может потребовать от истца предоставления обеспечения возможных для ответчика убытков).

3. Ну, и самый радикальный способ - арест наложили на деньги только на тех счетах, о которых истцу (или судисполнителю) было известно на момент направления запросов.

Откройте новые счета в банке, и сообщите их своим контрагентам. Проверено - работает!

Судисполнитель не сможет в дальнейшем по собственной инициативе арестовывать новые счета.

4. И еще. Если арестованные на ваших счетах деньги используются не только для оборота, но и для уплаты налогов, зарплаты, пенсионных и социальных отчислений - смело подавайте в суд, вынесший определение о аресте счетов, заявление об изменении определения и разрешения использовать деньги на арестованных счетах для уплаты налогов и других отчислений, выплаты зарплаты. Мотивируйте это тем, что наложение ареста на все деньги на счетах повлечет для вас негативные последствия, связанные со штрафами за несвоевременную уплату налогов и выплату зарплаты, и судебными разборками с НК и сотрудниками.

Суды обычно с такой мотивировкой соглашаются сразу.

Поверьте - тоже работает. Проверено на себе. Судисполнители теперь шарахаются.

[М.Ю.]

Хотя и тут, по-хорошему судоисполнитель должен исходить из приоритетности обращения взыскания на деньги.

Тут кстати в этой связи интересно второе предложение п.1 ст.62 закона об исполнительном производстве.

[ANGEL]

ИМХО, все достаточно просто.

Давайте попробуем разбить вопрос на несколько частей.

1. К вам предъявили иск, наложили арест на деньги.

Отсюда вытекает вопрос - а с иском вы, положа руку на сердце, согласны? Если считаете, что требования истца частично обоснованы, и вы готовы признать их, то именно на эту сумму и просите суд оставить обеспечение.

2. В порядке ст. 162 ГПК просите суд заменить (не отменить!!!) обеспечительные меры. Суд вправе, без необходимости обжалования определения об обеспечении, сам заменить обеспечительные меры. Предложите что-то взамен.

Или, если считаете, что требования истца являются необосованными, напишите в суд заявление, чтобы в порядке п.1 ст. 165 ГПК, истец

положил на депозит суда сумму, равную принятым обеспечительным мерам (Суд, допуская обеспечение иска, может потребовать от истца предоставления обеспечения возможных для ответчика убытков).

3. Ну, и самый радикальный способ - арест наложили на деньги только на тех счетах, о которых истцу (или судисполнителю) было известно на момент направления запросов.

Откройте новые счета в банке, и сообщите их своим контрагентам. Проверено - работает!

Судисполнитель не сможет в дальнейшем по собственной инициативе арестовывать новые счета.

4. И еще. Если арестованные на ваших счетах деньги используются не только для оборота, но и для уплаты налогов, зарплаты, пенсионных и социальных отчислений - смело подавайте в суд, вынесший определение о аресте счетов, заявление об изменении определения и разрешения использовать деньги на арестованных счетах для уплаты налогов и других отчислений, выплаты зарплаты. Мотивируйте это тем, что наложение ареста на все деньги на счетах повлечет для вас негативные последствия, связанные со штрафами за несвоевременную уплату налогов и выплату зарплаты, и судебными разборками с НК и сотрудниками.

Суды обычно с такой мотивировкой соглашаются сразу.

Поверьте - тоже работает. Проверено на себе. Судисполнители теперь шарахаются.

Максимум который мы можем признать, так это только 5% от заявленной истцом суммы.

Другого имущества у компании нет, только деньги на счетах.

Открыть новые счета будет затруднительно, так как контрагентов слишком много и сообщать всем о новых реквизитах будет проблематично.

Вчера подала ходатайство судье вынесшему определение об обязании истца предоставить обеспечение возможных убытков.

Сегодня уже подам частную жалобу на определение, попробую отменить арест.

[Елiмай]

а процесс еще даже не начался,

Тут у Вас взаимоисключающие параграфы. Он начался, поскольку

приняли к производству

и сразу наложили арест, поэтому и необходимо обжаловать определение, может все таки что нибудь получится....

Я боюсь, Вы этим только время ареста денег затянете. НП ВС по обеспечительным мерам предписывает судам направлять в апелляцию все материалы дела в случае обжалования определений по вопросам обеспечения иска. Всё это время процесс будет приостановлен.

[ANGEL]

Тут у Вас взаимоисключающие параграфы. Он начался, поскольку

Я боюсь, Вы этим только время ареста денег затянете. НП ВС по обеспечительным мерам предписывает судам направлять в апелляцию все материалы дела в случае обжалования определений по вопросам обеспечения иска. Всё это время процесс будет приостановлен.

Я имела ввиду, что после принятия к производству еще не было ни одного судебного заседания, а только получила копию иска и определение о наложении ареста.

А по поводу ареста, то я хотя бы попробую обжаловать, в любом случае надеюсь на снятие с ареста. Даже если не получиться хотя бы попробовать.

Изменено 26 Октября 2011 пользователем ANGEL

[Елiмай]

Эту тему я затронула забегая вперед.

Кстати, не понял, чо Вы сразу не сняли денег со счетов или не открыли новый в другом банке с последующей переброской? И Вы уверены, что деньги на счетах уже фактически арестованы? Может ещё не поздно ))

[ANGEL]

Кстати, не понял, чо Вы сразу не сняли денег со счетов или не открыли новый в другом банке с последующей переброской? И Вы уверены, что деньги на счетах уже фактически арестованы? Может ещё не поздно ))

как я уже писала, специфика бизнеса не позволяет снимать деньги с счетов, тем более ежедневно на счетах происходит оборот денег, поступают и перечисляются другим, так что это не вариант. поэтому и надо побороться за снятие ареста.

И деньги по моему еще не арестованы.

[ANGEL]

кто нибудь знает, как долго происходит арест денег на счетах?

[Гость Гость]

кто нибудь знает, как долго происходит арест денег на счетах?

Основанием для применения мер принудительного исполнения являются исполнительный документ, принятый судебным исполнителем к своему производству, и истечение срока для добровольного исполнения, предусмотренного Законом.

[ANGEL]

Основанием для применения мер принудительного исполнения являются исполнительный документ, принятый судебным исполнителем к своему производству, и истечение срока для добровольного исполнения, предусмотренного Законом.

а фактически это сколько времени может занять?

[Коллега]

Всё зависит от того, насколько быстро СИ вынесет постановление, утвердит у руководства и направит в БВУ.

Есть еще такой момент, примите к сведению.

Если у Вас обеспечительное определение суда вынесено на конкретный счет или имущество это одно, а если

на любое движимое/недвижимое имущество в пределах суммы иска

, то как правило, СИ не заморачиваясь, своим постановлением тупо накладывает арест на расчетные счета, выявленные им.

Это незаконно, поскольку сверх суммы иска (ареста) должник вправе пользоваться денежными суммами на расчетных счетах. А по таким постановлениям банковские юристы Вам скажут наложен арест на РС, извините.

Поэтому приходится обжаловать действия уже СИ, чтобы уточнял постановлением сумму ареста ден.знаков.

Изменено 26 Октября 2011 пользователем Коллега

[ANGEL]

Всё зависит от того, насколько быстро СИ вынесет постановление, утвердит у руководства и направит в БВУ.

Есть еще такой момент, примите к сведению.

Если у Вас обеспечительное определение суда вынесено на конкретный счет или имущество это одно, а если , то как правило, СИ не заморачиваясь, своим постановлением тупо накладывает арест на расчетные счета, выявленные им.

Это незаконно, поскольку сверх суммы иска (ареста) должник вправе пользоваться денежными суммами на расчетных счетах. А по таким постановлениям банковские юристы Вам скажут наложен арест на РС, извините.

Поэтому приходится обжаловать действия уже СИ, чтобы уточнял постановлением сумму ареста ден.знаков.

Суд не может накладывать на конкретный счет, и в связи с этим наложено на все движимое и не движимое имущество (согласно п. 13 НП ВС РК от 12.01.2009 № 2) в размере суммы иска.

[Коллега]

Всё верно, я хотел обратить Ваше внимание на действия СИ, если он не будет уточнять сумму ареста, Вы не сможете пользоваться РС вообще.

[ANGEL]

Всё верно, я хотел обратить Ваше внимание на действия СИ, если он не будет уточнять сумму ареста, Вы не сможете пользоваться РС вообще.

Будем надеяться что обратит на это внимание... :sarcasm:

[Елiмай]

Всё зависит от того, насколько быстро СИ вынесет постановление, утвердит у руководства и направит в БВУ.

СИ получает на это санкцию у суда.

[ykis]

СИ получает на это санкцию у суда.

Только частный СИ

[Коллега]

был такой случай, когда не успел заехать к СИ, а он по определению суда об обеспечении иска наложил арест на выявленные/имеющиеся расчетные счета должника. В постановлении не была указана сумма денежных средств, подлежащих аресту. В итоге должник не смог пользоваться всеми деньгами, имевшимися на р/с.

Для взыскания долга надо или снимать арест с него для перечисления, или по инкассовому в рамках испол.документа по самому решению. В первом случае есть риск обмана должником, во втором долгая история с получением суммы.

Изменено 26 Октября 2011 пользователем Коллега

[Коллега]

да, сейчас санкция суда обязательна ( при аресте на деньги и др. им-во в БВУ)

[ANGEL]

как же все таки много нюансов в наложении ареста на имущество.....

[Елiмай]

СИ получает на это санкцию у суда.

Только частный СИ

Ну здрасти, давайте пруфлинки. А вот мой - из п. 3 ст. 62 Закона об исп. пр-ве:

Арест на деньги и другое имущество, находящиеся в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций, налагается судебным исполнителем только с санкции суда.

[Японец]

СИ получает на это санкцию у суда.

Только частный СИ

кто нибудь знает, как долго происходит арест денег на счетах?

Имхо, путаница вышла из-за того, что СИ должен получить санкцию суда при наложении ареста на ден.ср-ва по своей инициативе, в ходе исполнительного производства, а в случае топикстартера вынесено конкретное определение суда о принятии мер по обеспечению иска.

Поправьте, если не так, по новому ЗРК еще не работал