Навязанная уборка подъезда - как отказаться?

[Борисович]

во-первых вопрос относится ли услуга по уборке подъезда к содержанию дома - это спорно,

было спорно. пока изменения в закон летом не внесли.

а теперь становится спорным момент, что даже видеонаблюдение и консьержка не относятся к содержанию.

[terminate]

было спорно. пока изменения в закон летом не внесли.

а теперь становится спорным момент, что даже видеонаблюдение и консьержка не относятся к содержанию.

не увидел в них такового

[Борисович]

не увидел в них такового

еще раз цитировать п.п. 15 ст. 2 в новой редакции?

и соотносить его с п. 1 ст. 50?

не вижу смысла. имейте свое мнение. Ваше право.

вот еще тема до кучи:

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...%EB%E0%F1%E8%FF

опять-таки на тот момент была еще старая редакция п.п. 15

а теперь, похоже, и аквариум с рыбками - тоже может оказаться содержанием

[Гость Коллекционер]

Я вот тоже в недоумении, завтра действительно решат что надо охрану подъезда нанимать и видеонаблюдение ставить и еще какие нибудь повесят статьи лишь бы сосать денег за навязанную услугу. И что всех обяжут платить по 500 тенге (а этот показатель ВСЕГДА повышается со временем как и домофон от которого я отказался)

Ну не нужен мне кирпич! Не нужен. Почему если большинство берет то и я должен тоже.

Сам буду убирать.

[Гость Коллекционер]

И кстати, всем спасибо за обсуждение проблемы! Делаю выводы и мотаю на ус написанное.

[Борисович]

Почему если большинство берет то и я должен тоже.

Сам буду убирать.

Демократия - право большинства.

Вот ненужен 50% избирателей минус один голос президент конкретный, ан нет, проголосует 50 % плюс один голос - будете жить с этим президентом. Или тоже будете сами страной управлять, выделив себе ее часть?

[terminate]

еще раз цитировать п.п. 15 ст. 2 в новой редакции?

и соотносить его с п. 1 ст. 50?

не вижу смысла. имейте свое мнение. Ваше право.

ну тогда не мешало бы и пп. 40 процитировать

[Борисович]

ну тогда не мешало бы и пп. 40 процитировать

ну давайте весь закон сюда скинем. что уж там.

под этот пункт уборку тоже подогнать можно. отнести, скажем, к расходам на эксплуатацию объекта кондоминиума.

суть в том, что раньше п. 15, ИМХО, звучал определеннее

15) надлежащее содержание объекта кондоминиума - совокупность организационных и технических мероприятий, реализуемых собственниками помещений (квартир), а также лицами, осуществляющими управление объектом кондоминиума, для обслуживания и ремонта общего имущества жилого дома (жилого здания), проводимых в целях предупреждения преждевременного износа несущих конструкций жилого дома (жилого здания);

т.е. не все можно было отнести, что вздумалось, а только то, что отвечало целям определенным.

[Scorpio]

Короче 100% вариант, идете в ИВЦ или Алсеко (в зависимости чья у вас квитанция), просите документы на основании которых вам в квитанцию включили уборку подъезда, скорее вам покажут список жителей с подписями, которые вы может быть и не ставили, и вы смело можете подать в суд на того кто осуществляет уборку или просто попросить чтоб не включали. Обязательно при обращении в ИВЦ или Алсеко должен обращаться собственник, при себе иметь УДВ, домовую книгу (документ подтверждающий ваши права на жилье тоже не помешает). И Все!!! Рассказал как было на практике и все в рамках Закона.

Изменено 28 Октября 2011 пользователем Scorpio

[Гость Гость]

Я вот тоже в недоумении, завтра действительно решат что надо охрану подъезда нанимать и видеонаблюдение ставить и еще какие нибудь повесят статьи лишь бы сосать денег за навязанную услугу. И что всех обяжут платить по 500 тенге (а этот показатель ВСЕГДА повышается со временем как и домофон от которого я отказался)

Ну не нужен мне кирпич! Не нужен. Почему если большинство берет то и я должен тоже.

Сам буду убирать.

Вот, и домофон Вам не нужен, а ведь пользуетесь, а платят все, кроме Вас за обслуживание. Ключик, наверное, для домофона тоже бесплатно получили, да? И что, Вам неприятно жить в защищённом от чужих людей подъезде (в своей квартире, которая находится в подъезде)? Я думаю, что это - просто жадность, поэтому и придумываются причины, типа "не нужен мне кирпич". Гораздо приятнее пользоваться благами за счёт других людей("ведь всё равно же, никуда не денутся, скинутся, установят" - так ведь Вы думаете? ). Люди беспокоятся об общей безопасности и чистоте подъезда, причём, как говорится, за недорого. Ну, в общем, я понимаю, что Вас этим не убедить, делайте как считаете нужным. Всё равно эти дебаты бесполезны.

[Гость Коллекционер]

Вот, и домофон Вам не нужен, а ведь пользуетесь, а платят все, кроме Вас за обслуживание. Ключик, наверное, для домофона тоже бесплатно получили, да? И что, Вам неприятно жить в защищённом от чужих людей подъезде (в своей квартире, которая находится в подъезде)? Я думаю, что это - просто жадность, поэтому и придумываются причины, типа "не нужен мне кирпич". Гораздо приятнее пользоваться благами за счёт других людей("ведь всё равно же, никуда не денутся, скинутся, установят" - так ведь Вы думаете? ). Люди беспокоятся об общей безопасности и чистоте подъезда, причём, как говорится, за недорого. Ну, в общем, я понимаю, что Вас этим не убедить, делайте как считаете нужным. Всё равно эти дебаты бесполезны.

Я просто в восторге от благ когда приходиться мотаться с верхнего этажа на первый что бы открыть гостям дверь.

Про ключ - еще бы я за ключ платил! Это было бы верх наглости! Может мне еще и из квартиры не выходить?

Как я уже говорил, не хочу что бы мне навязывали то что мне не нужно.

[Гость Моно-Лизо]

Как я уже говорил, не хочу что бы мне навязывали то что мне не нужно.

А что вам мешает жить тогда вообще отдельно от всех остальных?

Купите себе отдельный дом и живите там по своим правилам. :)

[Гость Гость]

Я просто в восторге от благ когда приходиться мотаться с верхнего этажа на первый что бы открыть гостям дверь.

Про ключ - еще бы я за ключ платил! Это было бы верх наглости! Может мне еще и из квартиры не выходить?

Как я уже говорил, не хочу что бы мне навязывали то что мне не нужно.

Ну вот о чём и речь? Зачем мучаетесь? Установили бы домофон и все дела, а так, сломать Вы его не можете (порча общедомового имущества) - вот и приходится вам мотаться, бегать гостям дверь открывать))))))))))))))))))))))

Моно-Лизо "А что вам мешает жить тогда вообще отдельно от всех остальных?

Купите себе отдельный дом и живите там по своим правилам. :)

Полностью с Вами согласны)))))))))))))))))))))))

[Гость Моно-Лизо]

Я просто в восторге от благ когда приходиться мотаться с верхнего этажа на первый что бы открыть гостям дверь.

А зачем мотаться-то? Вы что, никогда домофоном не пользовались??

Так это очень просто. :)

К вам звонят внизу, а вы поднимаете трубочку у себя дома, спрашиваете: "кто там?", а там вам отвечают: "это мы, твои друзья, пришли к тебе пиво пить, отворяй!"

И вы, нажимаете одну такую кнопочку, находясь у себя дома и просто волшебным образом впускаете в свой подъезд тех, кого хотите впустить. :)

И вам для этого совсем не нужно будет спускаться вниз.

Все очень просто и очень удобно, поверьте, стоит только один только раз попробовать и потом сами же от этого не захотите отказываться.

Это называется - цивилизация. :)

[Гость Коллекционер]

А что вам мешает жить тогда вообще отдельно от всех остальных?

Купите себе отдельный дом и живите там по своим правилам. :)

Я просто хочу сам выбирать за что мне платить, а за что нет. Ну не нужны мне домофон и уборка подъезда! Почему кто-то должен решать за меня что мне нужно? Я живу в своей квартире и никого не трогаю. Утром ухожу и поздно вечером прихожу переночевать и снова на работу. Плачу на содержание жилища как и все.

А частный дом мне не нужен, уж много хлопот доставляет.

Вообще знаете сколько фирм-паразитов может навязывать свои услуги на ровном месте? Сегодня домофон, завтра уборка подъезда, потом чистка подвалов и проверка состояния труб, помимо КСК естественно, что бы комаров не было и других насекомых, что бы из подвала не пахло, может даже ароматизаторы в подвалах будут раскладывать. Видеонаблюдение, консьержка, швейцар, еще можно нанять фирму которая лапочки будет менять в подъезде на энергосберегающие и следить за перегоревшими. Еще много можно придумать навязанных услуг, по части того как присосаться всевозможным фирмам.

Не думайте что я такой жадный, нет, я частенько за качественно оказанные мне услуги (стрижка, обслуживание автомобиля и т.п.) доплачиваю что бы меня в след. раз запомнили и сделали так же хорошо или лучше.

На счет домофона - на пике развития и становления рынка спутникового ТВ у нас, можно было как и сейчас обратится в фирму по установке спутниковых антенн, вам их поставят настроив на бесплатные каналы. Однако различие "тогда" и "сейчас" знаете в чем? В том что, "тогда" настроив их на бесплатные каналы, эти фирмы помимо платы за установку брали еще абонентскую плату с заказчика, можно сказать на ровном месте, под предлогом того, что надо обслуживать антенну на крыше, настраивать и проверять. Сейчас же если у кого есть уже эти тарелки, знают что никакой абонплаты не требуется за обслуживание бесплатных каналов и тарелки. Можно раз в год или раз в два года вызывать для проверки и подстройки если требуется.

[Гость Моно-Лизо]

Я просто хочу сам выбирать за что мне платить, а за что нет. Ну не нужны мне домофон и уборка подъезда! Почему кто-то должен решать за меня что мне нужно? Я живу в своей квартире и никого не трогаю. Утром ухожу и поздно вечером прихожу переночевать и снова на работу. Плачу на содержание жилища как и все.

А частный дом мне не нужен, уж много хлопот доставляет.

Да, но вот складывается такое ощущение, что вы в расчет не берете то, что рядом с вами живут тоже люди, которые хотят жить комфортно. Чтобы у них были чистые подъезды, отсутствие комаров и прочих насекомых в подвале, тот же пресловутый домофон и прочие блага цивилизации и они готовы за это платить. Но, платить прежде всего за себя, а не за тех еще своих соседей, которым это не нужно и которых, в принципе, устраивает вонь и грязь в подъезде, мусор, сомнительные личности, снующие взад и вперед, возможно - шприцы по углам..... а ведь у них, соседей, наверняка есть еще и дети, которым это все уж точно не нужно видеть.

Если, как вы говорите, вы приходите к себе домой только для того чтобы переночевать и считаете, что не в полной мере будете пользоваться теми услугами, за которые будете платить в будущем, то, смею вас огорчить, такой распорядок дня сейчас ведут многие. Вы в этом не одиноки. Дома постоянно сидят сейчас только пенсионеры, больные чем-либо граждане, да молодые мамаши. И что, требовать от них теперь, чтобы они взяли на себя часть ваших платежей по содержанию дома по причине постоянного нахождения в нем?? В этом ваша справедливость?

[Гость Коллекционер]

Дома постоянно сидят сейчас только пенсионеры, больные чем-либо граждане, да молодые мамаши. И что, требовать от них теперь, чтобы они взяли на себя часть ваших платежей по содержанию дома по причине постоянного нахождения в нем?? В этом ваша справедливость?

Я хочу сказать что бы в приоритете всегда первостепенно были финансовые предпочтения жильцов, а не выборность большинства. Ибо считаю, что заставлять платить никто не имеет право (за исключением того, за что платят все абсолютно, а не по тому что порешали и выбрали конкретные жильцы), есть например определенные минимальные обязательные платежи, такие как содержание жилища и эти платежи есть у всех собственников квартирного жилья (даже у пенсионеров), а все остальные извращения и амбиции - это уже должно быть по желанию, как мне кажется. В этом и должно быть отличие - обязательная минималка и по желанию всё остальное. А не потому критерию кто больше нагадил или кто больше дома пребывает.

[Гость Коллекционер]

Помните как в фильме: А если не будут брать — отключим газ!

[Гость соседка]

Ненавижу вот таких кадров, за 500 тенге, на все про все, удушатся: и уборка им не нужна, и домофоны. А как же чистоплотность? И безопасность? Ну поставь юрту в степи и живи, что ты в общество ломишься...

[Гость Гость]

Я хочу сказать что бы в приоритете всегда первостепенно были финансовые предпочтения жильцов, а не выборность большинства. Ибо считаю, что заставлять платить никто не имеет право (за исключением того, за что платят все абсолютно, а не по тому что порешали и выбрали конкретные жильцы), есть например определенные минимальные обязательные платежи, такие как содержание жилища и эти платежи есть у всех собственников квартирного жилья (даже у пенсионеров), а все остальные извращения и амбиции - это уже должно быть по желанию, как мне кажется. В этом и должно быть отличие - обязательная минималка и по желанию всё остальное. А не потому критерию кто больше нагадил или кто больше дома пребывает.

Вас что заставили что-ли платить? Да не платите. Наверняка, вашу сумму уже распределили на всех остальных. Если Вам так комфортно и совесть не мучает, то живите и радуйтесь, смеясь над соседями за то, что они за Вас платят (ОНИ же хотят жить в чистоте и цивилизованно, а не ВЫ.). Есть такие термины - патологическая жадность. ЭГОИЗМ. Ох как не люблю я эти термины.......Слов нет просто.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Нужно провести новое собрание жильцов и поставить об этом вопрос, и уже по новому решению жильцов отменить старое решение и все. Думаю так и нужно поступить.

[Гость Моно-Лизо]

Помните как в фильме: А если не будут брать — отключим газ!

Да, вот именно.... если не будете платить за домофон, то ключ от входа не получите и останетесь на улице!

Да, вот так все просто решается с такими, как ВЫ!

Хотите жить без домофона, не платить за уборку подъезда и прочая-прочая, живите в степи - там места мноооого!

Я хочу сказать что бы в приоритете всегда первостепенно были финансовые предпочтения жильцов, а не выборность большинства.

Вот как раз таки всегда было наоборот. Было ВСЕГДА приоритетно не финансовые предпочтения, а мнение БОЛЬШИНСТВА.

А не тяните финансово - зарабатывайте тогда больше! Вот вам и стимул будет... :biggrin:

[Гость Алимхан]

Ненавижу вот таких кадров, за 500 тенге, на все про все, удушатся: и уборка им не нужна, и домофоны. А как же чистоплотность? И безопасность? Ну поставь юрту в степи и живи, что ты в общество ломишься...

Согласен полностью с Вами. Действительно, вот из-за таких как он все люди остальные страдают, или приходится от этих услуг отказываться, или платить за таких как он. Давно пора уборку подъездов и домофон включить в графу обязательных платежей в квитанции. :biggrin:

[Гость Коллекционер]

Интересно рассуждаете! А если бы на моем месте был пенсионер или безработный, перебивающийся случайными заработками но скрывающий это. Тогда что? Не жить ему?

Еще меня раздражает заявления типа "Надо больше зарабатывать" - это как? Идти ночами мешки разгружать с углем?

[Zarin-A]

Вот будете пенсионером, тогда и будем обсуждать. Вы, надеюсь, не пенсионер и не инвалид. Думаю, что войти в положение большинство всегда сможет. Возможно, входить некуда пока. А если разговоры о заработках раздражают, значит пора работать, тогда раздражаться некогда будет.

ИМХО, условия жизни в социуме и предполагают ущемление своих интересов в пользу интересов большинства. Да, Вы можете отказаться от оплаты, но: во-первых, оплату за Вас распределят на остальных, во-вторых, дело же не в Вашей площадке только. Вы заходите в подъезд, стряхиваете грязь и снег с ботинок и топаете через несколько площадок. Может у Вас и чисто на площадке, потому что Вы всю грязь на первом этаже оставили? Я живу на первом, знаете у меня тоже куча претензий, следить за почтовыми ящиками, коврик перед дверью менять чаще, потому что чьи-то животные не добегают до улицы и описываются, менять лампочки чаще чем верхние этажи, то сопрут, то перегорит, то кто-то ключи забыл, стучится в окно, я уж не говорю о почтальонах и монтёрах, домофон мне нафиг не нужен, я могу в окно визитера увидеть и даже лазить, может мне попросить скидку за моральный ущерб?

100 тенге в неделю - это не купить одну шоколадку или пачку сигарет. Выбор есть всегда: и чисто, и здоровье.

Изменено 2 Ноября 2011 пользователем Zarin-A