аренда помещений

[Гость новичок]

Здравствуйте.

Помогите разобраться, имеем ли мы (ГП) право брать арендную плату с ГУ и ГП при сдаче им в аренду помещений. Договор аренды оформляется с районым отделом казначества. Напиимер, ЦентрИзбирком хочет арендовать помещения в нашем здании. как это все оформить и в последующем знать что к чему. Насколько я знаю, аренда является предметом государственных закупок.

[Орал]

Помогите разобраться, имеем ли мы (ГП) право брать арендную плату с ГУ и ГП при сдаче им в аренду помещений. Договор аренды оформляется с районым отделом казначества. Например, ЦентрИзбирком хочет арендовать помещения в нашем здании. как это все оформить и в последующем знать что к чему. Насколько я знаю, аренда является предметом государственных закупок.

Вам нужно руководствоваться инструкцией по предоставлению в имущественный найм, утвержденной акиматом вашей области. В некоторых областях для ГУ предусмотрена нулевая ставка арендной платы. При этом закупки услуг по аренде помещений для выборов для ЦИК осуществляются без применения норм Закона о ГЗ. Только не пойму, с какого бока здесь казначейство.

[Просто Пэт]

Здравствуйте.

Помогите разобраться, имеем ли мы (ГП) право брать арендную плату с ГУ и ГП при сдаче им в аренду помещений. Договор аренды оформляется с районым отделом казначества. Напиимер, ЦентрИзбирком хочет арендовать помещения в нашем здании. как это все оформить и в последующем знать что к чему. Насколько я знаю, аренда является предметом государственных закупок.

Стоимость арендной платы и разрешение на сдачу в аренду помещений ГП надо получить в теркоме (госимущества и приватизации) по месту нахождения ГП.

[Орал]

Стоимость арендной платы и разрешение на сдачу в аренду помещений ГП надо получить в теркоме (госимущества и приватизации) по месту нахождения ГП.

В КГиП только в случае с республиканским имуществом. Если имущество, в т.ч. ГП коммунальное, то в финансовый орган акимата.

[Просто Пэт]

В КГиП только в случае с республиканским имуществом. Если имущество, в т.ч. ГП коммунальное, то в финансовый орган акимата.

сорри, не учла :-)

[Гость нуб]

Здравствуйте !

помещение (коммунальное гос имущество) передано в доверительное управление ТОО, в этом помещении располагается РГКП, заключать договор аренды не хотят, ссылаясь на п. 4, ст 74. Закона РК "О гос имуществе" Нанимателями (арендаторами) государственного имущества выступают физические лица и негосударственные юридические лица, если иное не предусмотрено законами Республики Казахстан, стало быть договора аренды быть не может .

отсюда несколько вопросов

- имеет ли право доверительный управляющий (как наймодатель) заключить договор на аренду помещения с РГКП? я так понимаю, вышеуказанная статья будет действовать если наймодатель МИО ?

[Орал]

Здравствуйте !

помещение (коммунальное гос имущество) передано в доверительное управление ТОО, в этом помещении располагается РГКП, заключать договор аренды не хотят, ссылаясь на п. 4, ст 74. Закона РК "О гос имуществе" Нанимателями (арендаторами) государственного имущества выступают физические лица и негосударственные юридические лица, если иное не предусмотрено законами Республики Казахстан, стало быть договора аренды быть не может .

отсюда несколько вопросов

- имеет ли право доверительный управляющий (как наймодатель) заключить договор на аренду помещения с РГКП? я так понимаю, вышеуказанная статья будет действовать если наймодатель МИО ?

Внесите в договор ДУ изменения, согласно которым ДУ-щему будет предоставлено право сдавать объект ДУ в аренду.

[Гость нуб]

Внесите в договор ДУ изменения, согласно которым ДУ-щему будет предоставлено право сдавать объект ДУ в аренду.

такие положения в договоре ДУ есть !

НО РГКП ссылается на то что " мы негосударственное юр. лицо. и соответственно мы не имеем права заключать договора аренды гос имущества"

[Гость нуб]

я так думаю, если наймодатель Гос организация - тогда ДА, гос имущество сдается только не гос юр. лицам и физ лицам, обоснованно распростроняется ст.74, (важный фактор наймодатель Гос организация)

в моем случае ситуация иная, гос имущество переданно в ДУ ТООшке, в договоре ДУ есть пункт дающий право на сдачу имущества в аренду.

[Орал]

РГКП на каком основании располагается в здании?

[Досжан К]

требования ргкпэшки не основаны на законе.

они не имели бы право выступать стороной (арендатор) по договору найма, если этот договор заключался бы с КГИП или местным исполнительным органом.

В данном случае, закон о государственном имуществе не распространяется на ваши взаимоотношения (ТОО и РГКП) по договору аренды.

[Гость нуб]

РГКП на каком основании располагается в здании?

с ГУшкой у которой было на балансе это помещение заключило договор аренды по 0 ставке. Так и остались сидеть

[Гость нуб]

требования ргкпэшки не основаны на законе.

они не имели бы право выступать стороной (арендатор) по договору найма, если этот договор заключался бы с КГИП или местным исполнительным органом.

В данном случае, закон о государственном имуществе не распространяется на ваши взаимоотношения (ТОО и РГКП) по договору аренды.

вот именно, по субъектам да, не распростроняется (вообще ТОО не имеет право в аренду сдавать так как наймодателем выступает только ГО) НО тут привязка к объекту -гос имущество !

на что ссылаться на договор ДУ который развязывает руки или на закон ? есть и правила сдачи в аренду утвержденные МИО, но и там наймодатель только ГО.

стало быть здесь рулит договор ДУ !?

значит можно и ставки свои утвердить

[Орал]

с ГУшкой у которой было на балансе это помещение заключило договор аренды по 0 ставке. Так и остались сидеть

Можно название ГУ и в каком году был заключен договор?

[Досжан К]

с ГУшкой у которой было на балансе это помещение заключило договор аренды по 0 ставке. Так и остались сидеть

вы ошибаетесь, скорее всего договора аренды не было между ГУ и РГКП. Тут был приказ КГИП о передаче имущества в пользование и все, с возмещением затрат на эксплуатационные расходы.

[Досжан К]

вот именно, по субъектам да, не распростроняется (вообще ТОО не имеет право в аренду сдавать так как наймодателем выступает только ГО) НО тут привязка к объекту -гос имущество !

на что ссылаться на договор ДУ который развязывает руки или на закон ? есть и правила сдачи в аренду утвержденные МИО, но и там наймодатель только ГО.

стало быть здесь рулит договор ДУ !?

значит можно и ставки свои утвердить

причем тут привязка к государственному имуществу. конечно необходимо ссылаться на закон. 74 ст. и правила регулируют порядок сдачи в аренду имущество уполномоченным органом по государственному имуществу физическим и негос.юр.лицам. т.е. они не распространяются на ваши взаимоотношения.

Изменено 25 Октября 2013 пользователем Досжан К

[Гость нуб]

Можно название ГУ и в каком году был заключен договор?

упр. финансов , в 2005 г. и постоянно продлевался

[Орал]

упр. финансов , в 2005 г. и постоянно продлевался

Последний раз когда был продлен? Можно РГКП бить их же оружием, мол не может госюрлицо быть нанимателем госимущества и попросить освободить помещение.

[Гость нуб]

Последний раз когда был продлен? Можно РГКП бить их же оружием, мол не может госюрлицо быть нанимателем госимущества и попросить освободить помещение.

в 2012 г., а 2013 г. имущество передано в ДУ, и вот мы с начала этого года ведем "бумажную" войну.

" не может госюрлицо быть нанимателем госимущества" это при условии если наймодатель гос организация,

здесь наймодатель ТОО (у которого имущество в ДУ) наниматель РГКП, стало быть ст.74 Закона не при чем, должна идти простая гражданско правовая сделка

[Александр Чашкин]

Действительно, ст.74 не должна применяться, непосредственно, к сделкам, совершаемым ДУ:

Из смысла норм ст.72 следует, что регламентируемый ст.74 договор аренды гос.имущества является точно таким же основанием передачи гос.имущества в пользование, как и договор доверительного управления государственным имуществом (ст.75).

Поскольку госимущество уже передано в пользование в соответствии со ст.75 - отпали основания применять к судьбе этого имущества нормы ст.74

Кроме того, ст.74 четко определяет субъектный состав договора аренды гос.имущества и в отношении арендодателя.

Поэтому, iMHO, ДУ следует обсуждать с РГКП не "Договор имущественного найма (аренды) государственного имущества", а "Договор имущественного найма (аренды) недвижимого имущества".

При этом в споре вижу подводный камень для ДУ в следующем: в соответствии с п.1 ст.888 ГК доверительный управляющий вправе совершать любые действия, какие мог бы совершить собственник с доверенным имуществом с целью надлежащего управления им. А собственник не мог сдать госпредприятию помещение в аренду.

Главным встречным аргументом будет отсутствие у ДУ обязанности предоставлять госпредприятию помещение в безвозмездное пользование: "не хотите аренду - освобождайте помещение".

[Орал]

в 2012 г., а 2013 г. имущество передано в ДУ, и вот мы с начала этого года ведем "бумажную" войну.

" не может госюрлицо быть нанимателем госимущества" это при условии если наймодатель гос организация,

здесь наймодатель ТОО (у которого имущество в ДУ) наниматель РГКП, стало быть ст. 74 Закона не при чем, должна идти простая гражданско-правовая сделка

Правильно мыслите. Договор аренды между УФ и РГКП нарушает требования Закона о госимуществе. УФ тоже хороши, заключили две сделки в отношении одного и того же имущества.

[Ruslan85]

в продолжении темы, есть ли у кого нибудь практика в качестве ДУ гос имуществом? к примеру по каким ценам можно сдавать помещение в аренду ? разработать свои правила и устанавливать свои цены ? либо согласовать с собственником гос имущества?

[Bisqueet]

Здравствуйте !

помещение (коммунальное гос имущество) передано в доверительное управление ТОО, в этом помещении располагается РГКП, заключать договор аренды не хотят, ссылаясь на п. 4, ст 74. Закона РК "О гос имуществе" Нанимателями (арендаторами) государственного имущества выступают физические лица и негосударственные юридические лица, если иное не предусмотрено законами Республики Казахстан, стало быть договора аренды быть не может .

отсюда несколько вопросов

- имеет ли право доверительный управляющий (как наймодатель) заключить договор на аренду помещения с РГКП? я так понимаю, вышеуказанная статья будет действовать если наймодатель МИО ?

Не мучайтейтесь обращайтесь в местный исполнитльный орган, с письмом предоставить вам имуществом по необходиомому адрес в имущественный найм, Вас скорее всего отпишут в управление гос.активов. Затем берите согласие той ТОО-шки как балансодержателя и заключайте трехсторонний договор. Наймодатель, наниматель и балансодержатель

[баха18]

добрый вечер.

Подскажите юристы,цокольные нежилые помещения долгое время стояло на балансе у фирм застроищиков многоэтажных домов,теперь акимат забрал их себе и передал на баланс городского отдела занятости и социальных программ. Можно ли выкупить часть помещения или взять в аренду для открытия салона красоты.если да, то к кому обратиться в первую очередь.