Оранжевая революция в РФ!?

[Вовун]

Он частый гость у посла США в РФ и даже WikiLeaks сливает инфо о том, что спецслужбы США очень высоко ценят потенциал Навального и настоятельно рекомендуют госдепу его активное использование в интересах США.

Угу, вот только все точки соприкосновения там касаются только борьбы с коррупцией в РФ, и если оценка уровня коррупции в РФ у Навального и Гос.Депа совпадают – ему теперь надо поменять свою позицию, закрыть свои проекты в сети типа «РосПил», грозить кулаком в стороны Запада и кричать, что нет никакой коррупции в России? )))

[Анатолий Утбанов]

Угу, вот только все точки соприкосновения там касаются только борьбы с коррупцией в РФ, и если оценка уровня коррупции в РФ у Навального и Гос.Депа совпадают – ему теперь надо поменять свою позицию, закрыть свои проекты в сети типа «РосПил», грозить кулаком в стороны Запада и кричать, что нет никакой коррупции в России? )))

Нет. Нужно наивно верить в то, что он просто друг США и настоящий патриот России. Пусть он делает все, что угодно.

Мне например претит уже только то, что гражданин России поливает грязью свою же страну на заседании Вашингтонского обкома.

Претит и то, что этот гражданин "соприкасается" с такими личностями как Дж. Маккейн и Мадлен Олбрайт.

Ну и разумеется я вижу невооруженным глазом, что цель Навального не борьба с коррупцией, а борьба с легитимной властью РФ.

Ради этого он даже к митингам фашистов примазался.

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Лел]

А мне непонятно (как чайнику в подсчетах из окопа) как знакомые знакомых определили, что ЕдРо не набрала озвученных голосов?

А как Вы определили, что ЕдРо реально имеет 50% поддержки населения? Из сообщений 1 канала и РТР? Так там показывали интересные цифры (если кто не видел, посчитайте итог) :

Вот так просто человек пошел, проголосовал за "Яблоко" и решил, что все 142 800 000 граждан России сделали/поступили/проголосовали также как и он?

Нет не так. Вся Россия не голосовала за Яблоко, такие мечты присущи другой партии, хорошо хоть не 98% сделали по России в общем.

Описаний фальсификаций от наблюдателей достаточно в интернете, в том числе и достаточно подробных с фото и видео. Если человек пишет - он и жена проголосовали за Яблоко, так в результатах голосования должно быть по крайней мере 2 голоса за Яблоко, тем не менее в результатах значился 1 голос. Если таких свидетельств много, то логично предположить, что это тенденция, а не случайность.

Этот миф теперь используется как мотив для переворота.

Переворот - это сильное утрирование все же. Этой ситуации далеко до Тахрира, на мой взгляд, тот митинг, про который идет речь, исключительно мирный, без драк и крови, хотя власть может быть имеет намерении спровоцировать на это. И Вы считаете, что есть только два варианта - или сидеть молчать в тряпочку или революция с кровью? Среднего варианта, когда люди могут высказать свое недовольство попиранием своих гражданских прав нет?

[Вовун]

Нет. Нужно наивно верить в то, что он просто друг США и настоящий патриот России.

Зависимых от Запада политиков найти не трудно, большинство их в Кремле)))

Есть вообще люди в Правительстве, работающие в России вахтовым методом, а на выходные улетающие домой к семье. Куда-нибудь в Лондон.

А Путин в итоге повторит ошибки многих диктаторов, хранящих свои капиталы за рубежом Что в итоге делает его зависимым от Запада.

И когда там под каким нибудь предлогом воззьмут за одно место того же Тимченко (а все знают, кто за ним стоит), посмотрим тогда на независимость от Запада ВВ.....

[Вовун]

Накануне выборов на канале "Совершенно секретно" (жестко либеройдный канал) было интервью с каким то политиком, журналист канала и политик сошлись во мнении, что приписать больше 5% сейчас просто нереально.

Не видел эту передачу. Но не думаю, что контроль за выборами в РФ значительно отличается от нас.

У меня друг уже много лет постоянно работает председатеем избирательной комиссии по одному участку. Больше 5% - это не просто релаьно, это в порядке вещей))

Только у нас - Нур Отан, у них - ЕР.

[Анатолий Утбанов]

А как Вы определили, что ЕдРо реально имеет 50% поддержки населения? Из сообщений 1 канала и РТР? Так там показывали интересные цифры (если кто не видел, посчитайте итог.

Туфта. Возможно монтаж, возможно технический сбой.

Такая же туфта как развирусованные по сети иные "доказательства".

Смотрел я эти ролики. Прыгающая камера мобилы и истеричные голоса за кадром.

Если бы не "комментарии" этих горе операторов, я ввек бы не догадался о чем эти сюжеты вообще.

Переворот - это сильное утрирование все же. Этой ситуации далеко до Тахрира, на мой взгляд, тот митинг, про который идет речь, исключительно мирный, без драк и крови,

Дурное дело нехитрое. Помнится резня в Кыргызстане началась с выстрелов неизвестных снайперов. Стреляли как в киргизов так и в узбеков.

Плюс была распространена деза о насилии с обеих сторон.

хотя власть может быть имеет намерении спровоцировать на это.

Вот это прикол (с) мем Рунета. Власти то это зачем?

Власть заинтересована в стабильности, а Запад в обратном.

Это очевидно. Вообще странно, что очевидные вещи люди предпочитают не замечать.

Возьмите любую оранжевую революцию и методы ведения ненасильственной войны (в сети полно инфо) и сопоставьте их с тем, что происходит.

Найдите десять отличий.

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Вовун]

Вспомнилось:

Путин с Медведевым сядут и договорятся.

А Навальный договорится и сядет.

ЗЫЖ Прям пророческий оказался анекдот))) Реалии современной России.

[Анатолий Утбанов]

Зависимых от Запада политиков найти не трудно, большинство их в Кремле)))

Это уже боян каких поискать. :))

Путину платит зарплату лично Обама, а Медведеву Госдеп.

А всем миром управляют пришельцы.

Сами то, хоть верите в это?

Здесь даже дискутировать нет смысла. :)

А Путин в итоге повторит ошибки многих диктаторов, хранящих свои капиталы за рубежом Что в итоге делает его зависимым от Запада.

Реалии современной России.

После этой фразы либералы обычно смахивают слезу. :)))

ЗЫ:

На самом деле Россия в опасной близости от хаоса, а хаос еще никогда до добра не доводил.

Это значит, что страна может потерять суверенитет, расколоться, увязнуть в гражданской войне.

ЗЫ:

Помните ассоциацию "Голос" (ВЫСУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА) и ее карту нарушений?

Их есть и у нас - https://sailau.crowdmap.com/.

Нам тоже готовят "веселые выборы".

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Вовун]

Путин диктатор, Путин хранит свои деньги за рубежом, Путин зависим от Запада - есть факты?

Факты чего? Что Путин и Тимченко - близкие знакомые ещё со времен собчаковский карьеры В.В.? И как у одного взлетела политическая карьера, так автоматически у другого поползли вверх капиталы за счет перепродажи нефти российских госкомпаний? Это и есть факты.

Или нужны конкретные доказательства, с указанием номеров счетов? Так и Вы себя не утверждали ими, заявляя о продажности "протестных" политиков Вашингтонскому обкому.

Насчет диктатора - включите любой общенациональный канал, и найдите хоть одну передачу с участием политиков в прямом эфире. А раньше ежеднвено были такие передачи в прямом эфире. Теперь же пипл ежесуточно хавает новости - кто с кем спит, у кого из звезд чирий выскочил на интересном месте и т.п.

[Лел]

Туфта. Возможно монтаж, возможно технический сбой.

Такая же туфта как развирусованные по сети иные "доказательства".

Прыгающих камер я не видела. Видела вменяемые посты и исследования. Читала комментарии других людей на это и разговариривала с реальными людьми, как-то в то, что они агенты влияния я не верю.

Вот, вменяемый молодой человек:

http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Результаты выборов на тех участках, где не были зафиксированы нарушения

Ладно, все матрица. Но Вы своих доказательств так и не привели.

Дурное дело нехитрое. Помнится резня в Кыргызстане началась с выстрелов неизвестных снайперов. Стреляли как в киргизов так и в узбеков.

Плюс была распространена деза о насилии с обеих сторон.

В Киргизии было совсем другое, там жрать нечего, в этой ситуации людям пофиг до выборов. Сравните социальный состав митингующих и их цели. Можно сравнивать с Майданом в Украине, тогда уж.

Вот это прикол (с) мем Рунета. Власти то это зачем?

Чтобы подавить выступления "провокаторов", стремящихся к созданию нестабильности в стране и работающих по указке Запада. Это очевидно же.

[Анатолий Утбанов]

Факты чего? Что Путин и Тимченко - близкие знакомые ещё со времен собчаковский карьеры В.В.? И как у одного взлетела политическая карьера, так автоматически у другого поползли вверх капиталы? Это и есть факты.

А причем здесь "Путин зависим от запада и хранит свои деньги там". Потому, что у Тимченко капитал увеличился? :)

Железная логика.

Насчет диктатора - включите любой общенациональный канал, и найдите хоть одну передачу с участием политиков в прямом эфире. А раньше ежеднвено были такие передачи в прямом эфире. Теперь же пипл ежесуточно хавает новости - кто с кем спит, у кого из звезд чирий выскочил на интересном месте и т.п.

Да море там программ с политиками в прямом эфире.

Газета.ру вон интервью Немцова печатала и карту нарушений.

За песню "Наш дурдом голосует за Путина" никого не расстреляли.

ЖЖ, твиттер, фейсбук и прочие "нищтяки оппозиции" никто не блокирует.

Навальный, Немцов и прочие ругатели власти жили себе спокойно, пока не начали бузить на площади.

Радио "Эхо Москвы", Мемориал и прочие "рупоры" тоже живут себе припеваючи.

Массовых расстрелов и посадок в тюрьму тоже нет.

Сдается мне, что Вы погорячились с выражением "диктатор". :)

[Анатолий Утбанов]

Вот, вменяемый молодой человек:

http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

:) Видел я этот "шедевр".

Его уже где только не копипастили.

Чувак заходит в помещение территориальной избирательной комиссии с опечатанными пакетами бюллетеней и задает странный вопрос - "где Вы взяли эти бюллетени?"

Оччень адекватно с его стороны. Сам принес и сам же и спрашивает.

[Ramzesio]

К цитате Марка Тонера.

Пусть он это своему электорату скажет после вчерашних разгонов и арестов "Захватим Уолл Стрит".

Заявления таких "насаждателей демократии" почему-то отличаются непоследовательностью и однобокостью. Вроде бы и у них люд мирно ходил, ну или, на крайняк, сидел в палатках. За идиотов слепо-глухих нас считают?

Кстати, если говорить о нашей ситуации. У нас тоже скоро выборы. А в 2008, кажется, Тони Блэр был экономическим советником у руководителя Джамахерии...

[Вовун]

Да море там программ с политиками в прямом эфире.

Я про общенациональные каналы (Россия, Первый канал, НТВ т.п.). К примеру, мне нравится канал "Совершенно секретно", но он только на кабельных сетях и возможность его смотреть имеют только несколько процентов жителей РФ.

На общенациональных давно нет прямого эфира с политиками, сплошь цензура. На последнем бое Емельяненко таинственно исчез из эфира свист и гул зрителей во время выступления ВВ))) Странно, что вообще не заменили этот свист на бурные овации.

[Анатолий Утбанов]

Кстати, если говорить о нашей ситуации. У нас тоже скоро выборы. А в 2008, кажется, Тони Блэр был экономическим советником у руководителя Джамахерии...

Вот и я о том же.

Почитайте в сети инфо по ассоциации "Голос", карте нарушений и тп.

Выше я разместил ссылку на такую же карту.

Что характерно, "Радио Азаттык" (фактически аналог "Эхо") там уже засветилось.

[Анатолий Утбанов]

На последнем бое Емельяненко таинственно исчез из эфира свист и гул зриетелй во время выступления ВВ)))

Смотрел я этот бой. Емельяненко набрал форму. Хороший лоу.

Свист тоже слышал. В сети правда. По "ТВ" не видел.

Возможно и вырезали.

Негоже пускать в эфир сюжет где выступление премьер министра сопровождается свистом.

Думаю, что и в ЕВРОПАХ поступили бы также. Это уж точно не говорит о том, что Путин диктатор.

Вот хороший ролик в тему:

Инструкция для революционеров

А здесь Навальный обращается к свои сторонникам:

Что Вы стоите как бараны е....ый в рот

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Вовун]

Аргументы кончились?

А о чём спорить то? Является ли современная Россия демократической страной, и проводятся ли там справедливые честные выборы?

Вроде и так ответ очевиден)))

Как ещё относиться к ВВ, если он на третий срок собрался?

[Фаталист]

Я про общенациональные каналы (Россия, Первый канал, НТВ т.п.). К примеру, мне нравится канал "Совершенно секретно", но он только на кабельных сетях и возможность его смотреть имеют только несколько процентов жителей РФ.

На общенациональных давно нет прямого эфира с политиками, сплошь цензура. На последнем бое Емельяненко таинственно исчез из эфира свист и гул зрителей во время выступления ВВ))) Странно, что вообще не заменили этот свист на бурные овации.

РЕН-ТВ, даже после смены собственника, как пример еженедельная итоговая новостная программа М. Максимовской.

Читал мнение, что со свистом звукорежиссёры поиграли, т.е. свист в зале был, но не в том количестве (не было массовости, смотрел в он-лайне, было ощущение, что пол зала свистит), а судя по тому с какой скоростью эта новость везде прошла - похоже, что спланированная провокация.

[Анатолий Утбанов]

Как ещё относиться к ВВ, если он на третий срок собрался?

Нормально. Конституция ему этого не запрещает.

Рузвельт вон четыре срока сидел.

Президент самой демократической, придерьмократической страны.

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Вовун]

РЕН-ТВ, даже после смены собственника, как пример еженедельная итоговая новостная программа М. Максимовской.

Неделя - единственная более-менее нормальная из оставшихся программ на общедоступных каналах.

Зато в новостях России, Первого, НТВ перед выборами значительная часть эфира - репортажи о встречах президента и премьера. И причём тут предвыборная агитация, чиста рабочие поездки)))

[Фаталист]

А о чём спорить то? Является ли современная Россия демократической страной, и проводятся ли там справедливые честные выборы?

Вроде и так ответ очевиден)))

Как ещё относиться к ВВ, если он на третий срок собрался?

ИМХО ВВП вроде как меньшее зло ))

Хуже то, что остальные партии, кто реально имеет шансы побороться, по-моему все устраивает...

[Лел]

Нормально. Конституция ему этого не запрещает.

Рузвельт вон четыре срок сидел.

Президент самой демократической, придерьмократической страны.

Время президентства Рузвельта и время президентства ВП (и аналогично самизнаемкого) аналогично по своим особенностям? :ahez:

[Вовун]

Нормально. Конституция ему этого не запрещает.

Конституция СССР, с её шестой статьёй, не запрещала Брежневу руководить до смерти.

А сейчас у нас нарисовался на горизонте новый Ильич, который из 150 млн.населения один такой единственный и неповторимый, мессия прям для России))

[Анатолий Утбанов]

Время президентства Рузвельта и время президентства ВП (и аналогично самизнаемкого) аналогично по своим особенностям?

В каком то смысле "да".

ЗЫ:

На эту тему можно страниц эдак не одну тыщу убить.

В принципе, если Вам интересно, можем отдельную темку создать. :)

[Анатолий Утбанов]

А сейчас у нас нарисовался на горизонте новый Ильич, который из 150 млн.населения один такой единственный и неповторимый, мессия прям для России))

Поэтому нужно на деньги запада, по сценарию запада и в интересах запада устроить войнушку в РФ.

Интересный подход к решению проблем.

Тут нужно понять одну вещь - я обеими руками "За" естественные политические процессы, и в то же время, этими же руками :) "против" оранжевых революций, ибо это процессы искусственные. Созреет гражданское общество в РФ и прекратятся/существенно сократятся фальсификации на выборах. Пример уже есть - ЕдРо не набрало тех балов которые можно было набрать фальсифицируя все и вся.

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов