порча имущества в Жанаозене

[Гость Гость]

Здравствуйте. В результате беспорядков было уничтожено, похищено имущество. Подадим отношение в полицию по данным фактам. Но кто будет его возмещать? Те 70 человек, которых задержали?

[Коллега]

Я так полагаю, в рамках уголовного преследования будут лица, которым будут предъявлены официальные обвинения.

Подавайте гражданский иск в рамках уголовных дел.

[Гость Гость]

Я так полагаю, в рамках уголовного преследования будут лица, которым будут предъявлены официальные обвинения.

Подавайте гражданский иск в рамках уголовных дел.

Да. Но в связи с ведением ЧП в г. Жанаозен на чье имя подавать отношение: начальника ГУВД Жанаозена или Коменданта г. Жанаозен?

[Александр К]

По новостям говорят, что будут возбуждаться уголовные дела по всем фактам преступлений. Подавайте иск и требуйте возмещения, пусть полиция проведёт в отношении факта кражи вашего имущества ОРМ

[Шилов]

Боюсь, что тяжеловато будет отбить свой ущерб. НО, для подачи иска в рамках уголовного дела, необходимо, чтобы Вас признали в качестве потерпевшего (соответствующее постановление органа уголовного преследования) после чего Вы подаете иск и Вас признают гражданским истцом по уголовному делу.

[Гость ГОсть]

спасибо за советы, но на чье имя подавать отношение?

И как я понял разграбили офисы Народного и Альянс банков, унесли банкоматы и иных банков, поэтому интересно было бы послушать юристов ограбленных банков

[DELETANT]

Пишите на имя и начальника ДВД и на имя коменданта. Не ошибетесь.

[Японец]

Здравствуйте. В результате беспорядков было уничтожено, похищено имущество. Подадим отношение в полицию по данным фактам. Но кто будет его возмещать? Те 70 человек, которых задержали?

Имхо, с самого начала необходимо зафиксировать размер, суммы, обстоятельства ущерба, т.к. если верить заявлениям отдельных должностных лиц, ущерб будет возмещен, планируется отдельная статья расходов на эти цели.

В этом случае у вас есть шанс попасть в списки госкомиссии, хотя законом прямо предусмотрено возмещение ущерба только ФЛ.

Обращаться нужно к коменданту.

[Гость Гость]

Имхо, с самого начала необходимо зафиксировать размер, суммы, обстоятельства ущерба, т.к. если верить заявлениям отдельных должностных лиц, ущерб будет возмещен, планируется отдельная статья расходов на эти цели.

В этом случае у вас есть шанс попасть в списки госкомиссии, хотя законом прямо предусмотрено возмещение ущерба только ФЛ.

Обращаться нужно к коменданту.

Спасибо. так и сделаем, по новостям в инете написали, что скоро дадут номер телефона в комендатуре для обращения тем кому причинен мат ущерб

[Коллега]

Насколько я понял, предусматривается выделение денег на восстановление гос. и социальных объектов.

Возмещение ущерба частному бизнесу (имуществу) не решен, и будет ли решаться государством отдельной статьей, еще вопрос.

Потому для начала официально по бухгалтерии подсчитайте ущерб, подавайте заявление в отношении виновных лиц+ исковое заявление с подтверждающими документами (списки имущества, активов, справки ущерба и пр.) в орган, возбудивший уголовное дело (дела).

[Шилов]

Я бы также посоветовал написать в прокуратуру г. Жанаозен и области. Лишним не будет.

[Шилов]

Вам в помощь новость: 19 декабря Аманжол Кабылов — начальник Департамента внутренних дел Мангистауской области, указом президента назначенный комендантом города Жанаозена. То есть писать нужно на его имя.

[Гость Гость]

В Жанаозен пока никого не впускают, сказали сдавайте отношение в г. Актау в ДВД области.

[Коллега]

В соответствии с ЗРК "О ЧП"

С

татья 8. Финансирование мероприятий по обеспечению чрезвычайного положения

1. При введении чрезвычайного положения на всей территории Республики Казахстан или в отдельных ее местностях финансирование проводимых мероприятий по обеспечению режима чрезвычайного положения осуществляется за счет средств резерва Правительства Республики Казахстан и резервов местных исполнительных органов.

2. Решением Президента Республики Казахстан может вводиться чрезвычайный бюджет Республики Казахстан. Финансирование проводимых мероприятий по обеспечению режима чрезвычайного положения в этом случае осуществляется за счет средств чрезвычайного бюджета.

О принятии чрезвычайного бюджета незамедлительно информируется Парламент Республики Казахстан.

Если бюджет сформирован, то претендовать на возмещение ущерба могут даже лица, которые пострадали ввиду действий, принятых при введении ЧП:

Статья 18. Гарантии прав физических и юридических лиц в период действия чрезвычайного положения

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 26.05.08 г. № 34-IV (см. стар. ред.)

1. Физическим лицам, пострадавшим в результате обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, предоставляются жилые помещения, возмещается материальный ущерб, предоставляется необходимая помощь в порядке и пределах, устанавливаемом Правительством Республики Казахстан.

2. Физическим и юридическим лицам, имущество и ресурсы которых использовались для нужд ликвидации обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, равноценное возмещение материального ущерба осуществляется в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

поскольку:

Статья 253. Реквизиция

1. В случае стихийных бедствий, аварий, эпидемий, эпизоотий, в период действия военного положения или в военное время и при иных обстоятельствах, носящих чрезвычайный характер, имущество в интересах общества по решению государственных органов может быть изъято у собственника в порядке и на условиях, установленных законами Республики Казахстан, с выплатой ему стоимости имущества (реквизиция).

2. Оценка, по которой собственнику была возмещена стоимость реквизированного имущества, может быть оспорена им в судебном порядке.

3. Лицо, имущество которого реквизировано, вправе при прекращении действия обстоятельств, в связи с которыми произведена реквизиция, требовать по суду возврата ему сохранившегося имущества.

Лицам, которые пострадали в результате действий протестантов следует ознакомиться с данными Правилами:

Утверждены

постановлением Правительства

Республики Казахстан

от «18» сентября 2008 года № 860

Правила

предоставления жилых помещений, возмещения материального ущерба,

предоставления необходимой помощи физическим лицам, пострадавшим в

результате обстоятельств, послуживших основанием для введения

чрезвычайного положения

3. Порядок возмещения материального ущерба

6. Аким административно-территориальной единицы, где введено чрезвычайное положение, с момента обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, в двухдневный срок создает комиссию по оценке и возмещению материального ущерба.

В состав комиссии по оценке и возмещению материального ущерба входят представители местных представительных и исполнительных органов.

7. Пострадавшие, понесшие материальный ущерб, в двухнедельный срок, с момента наступления обстоятельств, послуживших основанием для введения или в период действия чрезвычайного положения, представляют в комиссию по оценке и возмещению материального ущерба, заявление о возмещении материального ущерба, заполненное по форме, согласно приложению 1 к настоящим Правилам.

8. К заявлению о возмещении материального ущерба прилагаются:

1) копия документа, удостоверяющего личность пострадавшего лица. В случае утраты или уничтожения такого документа, вследствие обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения - временное удостоверение личности из территориального органа Комитета регистрационной службы и оказания правовой помощи Министерства юстиции Республики Казахстан;

2) документы, подтверждающие временную нетрудоспособность пострадавшего из организаций здравоохранения;

3) документы, подтверждающие затраты на приобретение лекарственных средств в связи с временной нетрудоспособностью (счета-фактуры, накладные, приходный кассовый ордер или фискальный чек и иные);

4) перечень утраченного или испорченного имущества пострадавшего с момента наступления обстоятельств, послуживших основанием для введения или в период действия чрезвычайного положения, согласно приложению 2 к настоящим Правилам;

5) документ, подтверждающий расходы (счета-фактуры, накладные, приходный кассовый ордер или фискальный чек), понесенные при восстановлении потребительских качеств поврежденного имущества в период действия чрезвычайного положения, согласно приложению 2 к настоящим Правилам.

9. Регистрацию заявлений и документов осуществляет комиссия по оценке и возмещению материального ущерба в журнале регистрации заявлений о возмещении материального ущерба по форме согласно приложению 3 к настоящим Правилам, с выдачей пострадавшему подтверждения о принятии документов.

10. Комиссия по оценке и возмещению материального ущерба, определяет объем возмещаемого ущерба в течение одного месяца после истечения срока приема заявлений о возмещении материального ущерба.

11. Аким утверждает объем материального ущерба и списки лиц, понесших материальный ущерб.

12. Возмещение материального ущерба осуществляется за счет средств республиканского, бюджета в размере, определяемом решением Правительства Республики Казахстан, и местных бюджетов в размере, определяемом решением акима административно-территориальной единицы, где введено чрезвычайное положение.

13. После возмещения материального ущерба в журнале регистрации заявлений о возмещении материального ущерба делается соответствующая запись с указанием даты, размера возмещенного материального ущерба и номера платежного документа.

Изменено 20 Декабря 2011 пользователем Коллега

[Гость Гость]

Все касается физ лиц.

Про юридических лиц, пострадавших вследствие беспорядков ничего не сказано...

[Коллега]

Из тех же Правил:

Перечень

утраченного или испорченного имущества,

подлежащего возмещению

Возмещению подлежат следующие необходимые для пострадавшего виды имущества и предметы, принадлежащие ему на праве частной собственности:

1. Жилой дом, квартира или отдельные их части.

2. Земельные участки, на которых расположены дом и хозяйственные постройки, необходимые для ведения личного подсобного хозяйства.

3. Для пострадавших, основным занятием которых является сельское хозяйство:

1) хозяйственные постройки и домашний скот;

2) корм для скота;

3) семена, необходимые для очередного посева сельскохозяйственных культур.

4. Предметы домашней обстановки, утвари, одежды:

1) одежда, обувь, белье, постельные принадлежности, кухонная и столовая утварь;

2) мебель, минимально необходимая для пострадавшего и членов его семьи.

5. Топливо, предназначенное для приготовления пищи и отопления жилого помещения семьи пострадавшего.

6. Транспортные средства, специально предназначенные для передвижения инвалидов.

Имущество подлежит возмещению в количестве, необходимом для удовлетворения минимальных потребностей пострадавшего и членов его семьи.

Возмещению не подлежат меховая и другая ценная одежда, столовые сервизы, предметы, изготовленные из драгоценных металлов, а также имеющие художественную ценность.

Я так понимаю, что предпринимательский риск еще никто не отменял.((

пусть попробуют участники юл написать.

[Японец]

Я так понимаю, что предпринимательский риск еще никто не отменял.((

пусть попробуют участники юл написать.

Так как события имеют большой резонанс, режим вводится, насколько я знаю, в РК впервые, среди пострадавших ЮЛ есть банки, имеющие соответствующее лобби, имхо, шанс возмещения ЮЛ ущерба достаточно реален.

[Нуржан]

Время покажет, как и кому будут возмещать. Но форс-мажор также не надо забывать. Если и дадут, то думаю копейки.

[Дмитрий Горбунов]

Здравствуйте. В результате беспорядков было уничтожено, похищено имущество. Подадим отношение в полицию по данным фактам. Но кто будет его возмещать? Те 70 человек, которых задержали?

Вашему имуществу причинен ущерб. Забудьте о географии, как бы вы поступили, в случае, если бы это произошло в любом другом месте? Написали бы заявление в полицию, наверняка! Причем написать такое заявление вы можете в любом ОВД (прокуратуре), они сами должны по подведомственности его куда следует передать. А там - ждать, возбудят ли дело, установят ли виновных лиц и т.п. Обычная процедура.

[Коллега]

процедура как раз таки необычная. Писать для рассмотрения вопроса ущерба нужно согласно п.7 приведенных Правил.

[Дмитрий Горбунов]

процедура как раз таки необычная. Писать для рассмотрения вопроса ущерба нужно согласно п.7 приведенных Правил.

ИМХО - это госгарантии для возмещения ущерба для физлиц (и то - согласно перечня). А как же моральный вред, расходы на восстановление, переезд и т.п.? А ИП-шники и Юрики? Кто будет возмещать их ущерб, убытки? Что на этот счет Правила говорят? Статью 9 ГК РК они вроде не отменяют. Поэтому полагаю, что в полицию заявление все-равно писать нужно, чтобы иметь потом право на возмещение всех видов ущерба с виновных лиц.

[Коллега]

я об этом и пИсал выше, поскольку в такой ситуации данные Правила применяются ввпервые, возможно ущерб таким лицам будет возмещаться. Нужно письменно обращаться к комиссии за разъяснениями. Я бы для начала подал документы в комиссию, а право подачи гражданского иска остается за пострадавшими как в рамках уголовного дела, так и в гражданском порядке. Вот только вторым путем шансы получить (взыскать) ущерб минимализируются, да долго и муторно будет.

Только надо помнить, что если ранее был подан иск в рамках уголовного дела, то при подаче отдельного иска в гражд.-проц. порядке его могут возвратить по основаниям ст. 154 ГПК РК.

[Коллега]

Вот что по данной теме высказал У.Шукеев

"Проведено предварительно обследование пострадавших объектов общее количество таких объектов - 41, в том числе пять объектов акимата, мы предварительно подсчитали, для восстановления примерно 770 миллионов тенге необходимо, три объекта АО "РД КазМунайГаз" для восстановления нужно более одного миллиарда тенге, 29 коммерческих объектов, зданий банков, на что потребуется около 250 миллионов тенге и два жилых дома - более трех миллионов тенге. В целом мы предварительно считаем, что сумма ущерба может составить по этим объектам 1,9 миллиардов тенге", - сказал Шукеев на заседании правительства во вторник.

Он добавил, что "проектные, строительные организации могут начать работы по этим объектам, не дожидаясь постановления правительства о выделения из резерва денег".

"Мы так договорились, чтобы компании и подрядчики за счет своих средств начнут строительно-восстановительные работы", - сказал Шукеев.

"Частные объекты предполагается восстанавливать из внебюджетных фондов", - заключил он.

Так что есть смысл обращаться в комиссию.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Думаю, все должно возмещать госудаство, т.к. это вследтвие недоработак гос аппарата и произошли данные безпорядки.

[Гость гость]

Думаю, все должно возмещать госудаство, т.к. это вследтвие недоработак гос аппарата и произошли данные безпорядки.

В продолжении темы ущерба по Жанаозену: сейчас рассматривается уголовное дело, многие потерпевшие начали отказываться от своих материальных претензий, причина: либо запугали, либо.......... Адвокаты, как я понял, все хотят перевести в разряд простого ######ганства и драки............, про мат ущерб - адвокаты говорят: может Ваши работники все сами вынесли, а вы под шумок......., а где была охрана, почему она не приехала..........короче абсурд.