Вопросы по гражданскому иску в уголовном процессе

[Гость Поли]

Кто знает, подскажите:

Распространяется ли правило о взыскании не более 10 % от удовлетворенной части иска на возмещение понесенных расходов по оплате помощи представителя, если гражданский иск будет подан в уголовном процессе?

Нужно ли указывать сразу в иске и подтверждать фактическую их оплату как в обычном гражданском процессе?

В результате преступления были получены деньги путем обмана. Поэтому возник еще вопрос о законной неустойке за пользование чужими деньгами. Можно ли такое требование указать в иске, подаваемом в уголовном процессе?

Касательно обеспечения иска в УПК указано, что оно подается после возбуждения уголовного дела, а если то лицо на которое мы пишем заявление примет меры по скрытию имущества как узнает , что мы заявление подали, еще до возбуждения? К примеру, снимит деньги со счетов, продаст машины и т.п. Может быть есть вариат по обращению к правоохранительным органам на счет обеспечения, что они могут сделать?

Все что касается обычного гражданского процесса я в курсе, а вот поданного иска в порядке уголовного производства ответов в УПК не нашла. Практики помогите пжл.

[Mad_bey]

В статье 162 УПК предусмотрено, что в уголовном процессе рассматриваются гражданские иски физических и юридических лиц о возмещении имущественного и морального вреда, причиненного непосредственно преступлением или общественно опасным деянием невменяемого, а также о возмещении расходов на погребение, лечение потерпевшего, сумм, выплаченных ему в качестве страхового возмещения, пособия или пенсии, а также расходов, понесенных в связи с участием в производстве дознания, предварительного следствия и в суде, включая расходы на представительство. Также пунктом 6 указанной статьи предусмотрено, "Если процессуальные отношения, возникающие в связи с гражданским иском, не урегулированы настоящим Кодексом, то применяются нормы гражданского процессуального законодательства в той части, в которой они не противоречат настоящему Кодексу". Таким образом прихожу к выводу, что существует такая возможность.

[Гость Поли]

В статье 162 УПК предусмотрено, что в уголовном процессе рассматриваются гражданские иски физических и юридических лиц о возмещении имущественного и морального вреда, причиненного непосредственно преступлением или общественно опасным деянием невменяемого, а также о возмещении расходов на погребение, лечение потерпевшего, сумм, выплаченных ему в качестве страхового возмещения, пособия или пенсии, а также расходов, понесенных в связи с участием в производстве дознания, предварительного следствия и в суде, включая расходы на представительство. Также пунктом 6 указанной статьи предусмотрено, "Если процессуальные отношения, возникающие в связи с гражданским иском, не урегулированы настоящим Кодексом, то применяются нормы гражданского процессуального законодательства в той части, в которой они не противоречат настоящему Кодексу". Таким образом прихожу к выводу, что существует такая возможность.

Спасибо за ответ, но все же хотелось узнать как на практике.

[Гость Поли]

Помогите пжл. разобраться. У меня свое мнение сформировалось, но нужно проверить.

[Елiмай]

Распространяется ли правило о взыскании не более 10 % от удовлетворенной части иска на возмещение понесенных расходов по оплате помощи представителя, если гражданский иск будет подан в уголовном процессе?

Нужно ли указывать сразу в иске и подтверждать фактическую их оплату как в обычном гражданском процессе?

Согласно ч. 1 ст. 162 УПК в уголовном процессе рассматриваются гражданские иски физических и юридических лиц о возмещении имущественного и морального вреда, причиненного непосредственно преступлением или общественно опасным деянием невменяемого, а также о возмещении расходов на погребение, лечение потерпевшего, сумм, выплаченных ему в качестве страхового возмещения, пособия или пенсии, а также расходов, понесенных в связи с участием в производстве дознания, предварительного следствия и в суде, включая расходы на представительство.

Учитывая нормы ГПК, думаю, что расходы на представителя должны быть заявлены до вынесения приговора.

В результате преступления были получены деньги путем обмана. Поэтому возник еще вопрос о законной неустойке за пользование чужими деньгами. Можно ли такое требование указать в иске, подаваемом в уголовном процессе?

Я думаю, что помех для этого нет.

Касательно обеспечения иска в УПК указано, что оно подается после возбуждения уголовного дела, а если то лицо на которое мы пишем заявление примет меры по скрытию имущества как узнает , что мы заявление подали, еще до возбуждения? К примеру, снимит деньги со счетов, продаст машины и т.п. Может быть есть вариат по обращению к правоохранительным органам на счет обеспечения, что они могут сделать?

См. ч. 1 ст. 161 УПК: "В целях обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, других имущественных взысканий или возможной конфискации имущества дознаватель, следователь с санкции прокурора или суд вправе наложить арест на имущество подозреваемого, обвиняемого или лиц, несущих по закону материальную ответственность за их действия". Это возможно только после ВУД. Если же вы боитесь потерять время до ВУД, то подавайте иск и накладывайте арест в порядке гражданского судопроизводства.

[Гость Поли]

Елiмай, спасибо за разъяснения. По первому пункту вопрос скорей стоял распространяется ли требование не более 10% представительских и фактической их оплаты на граждн. иски поданные в уголовном процессе. То что расходы на представительство можно требовать я поняла, а вот сколько, в каком размере нет, в УПК не указано.

Что касается остальных вопрос все ясно, благодарю.

[Елiмай]

По первому пункту вопрос скорей стоял распространяется ли требование не более 10% представительских и фактической их оплаты на граждн. иски поданные в уголовном процессе. То что расходы на представительство можно требовать я поняла, а вот сколько, в каком размере нет, в УПК не указано.

Вопрос интересный. Ну вы ж наверняка потерпевший и гражданский истец в одном лице? Думаю, что тогда ограничение по 10% неприменимо, потому что представитель участвует и в поддержании обвинения, т.е. выполняет больший объем работы. Хотя из соображений разумности срезать могут любой завышенный гонорар.

[Гость Поли]

Вопрос интересный. Ну вы ж наверняка потерпевший и гражданский истец в одном лице? Думаю, что тогда ограничение по 10% неприменимо, потому что представитель участвует и в поддержании обвинения, т.е. выполняет больший объем работы. Хотя из соображений разумности срезать могут любой завышенный гонорар.

Меня попросил знакомый, которому я не могу отказать, вот он потерпевший и гражданский истец, а я его представитель по доверенности. Сумма иска просто большая в несколько миллионов тенге, соответсвенно и 10% достаточно много. Но потерпевший хочет по максимуму наказать виновника, в том числе и деньгами. Вот я и хочу выяснить на сколько можно расчитывать в реальности, что бы не вводить потерпевшего в заблуждение, потому что 10% это также несколько миллионов тенге.

[Гость Медет]

Я думаю:

1 вопрос -да

2 вопрос - да

3 вопрос- нет других варианто.

Но я таке не являюсь практиком в области уголовного процессуального права, поэтому могу варазить мнение юриста по гражданским делам.

Вопросы интересные, если есть возможность у представителей, работающих ранее, - поделитесь опытом.

[Гость Поли]

Еще будут мнения?

[Дмитрий Горбунов]

Случай из собственной практики: уголовное дело по ст. 175 ч.1 УК РК, участие в котором принимал в качестве представителя потерпевшего и гражданского истца в одном "флаконе" (юрлицо). Оказывал правовую помощь на стадии предварительного следствия и в суде 1-ой инстанции. Сумма иска 50 000 тенге. В исковом заявлении просил взыскать издержки, отнеся к оным расходы на представителя в размере 45 000 тенге. Подробнейшим образом расписал в иске, почему представительские должны быть взысканы в полном размере, а не 10% от суммы похищенного. Однако суд, никак не обосновав свой вывод, кроме как ссылкой на упомянутую в данной теме статью ГПК, взыскал по представительским только 10%,т.е.- 5 000 тенге. Речи о уменьшении размера взысканной суммы представительских ввиду разумности/справедливости/достаточности и т.п. в приговоре не было. К сожалению, Клиент не захотел дальше судится,поэтому проверить мнение облсуда на этот счет не представилось возможным...

[Гость Поли]

Случай из собственной практики: уголовное дело по ст. 175 ч.1 УК РК, участие в котором принимал в качестве представителя потерпевшего и гражданского истца в одном "флаконе" (юрлицо). Оказывал правовую помощь на стадии предварительного следствия и в суде 1-ой инстанции. Сумма иска 50 000 тенге. В исковом заявлении просил взыскать издержки, отнеся к оным расходы на представителя в размере 45 000 тенге. Подробнейшим образом расписал в иске, почему представительские должны быть взысканы в полном размере, а не 10% от суммы похищенного. Однако суд, никак не обосновав свой вывод, кроме как ссылкой на упомянутую в данной теме статью ГПК, взыскал по представительским только 10%,т.е.- 5 000 тенге. Речи о уменьшении размера взысканной суммы представительских ввиду разумности/справедливости/достаточности и т.п. в приговоре не было. К сожалению, Клиент не захотел дальше судится,поэтому проверить мнение облсуда на этот счет не представилось возможным...

Я вот тоже думаю,что должна применяться 111 ГПК о10%, но у меня сумма иска большая около 50 млн. тг. Суд мне кажется не пропустить 5 млн. в качестве представительских. Пострадавший требует мщения, как говорится, по полной программе. :signthankspin:

[Франт]

Я вот тоже думаю,что должна применяться 111 ГПК о10%, но у меня сумма иска большая около 50 млн. тг. Суд мне кажется не пропустить 5 млн. в качестве представительских. Пострадавший требует мщения, как говорится, по полной программе.

Если у Вас документального подтверждения нет, что 5 млн. Вам уже заплатили, то конечно суд, рассматривающий угол.дело никакие представительские расходы не возместит.

[Гость Поли]

Если у Вас документального подтверждения нет, что 5 млн. Вам уже заплатили, то конечно суд, рассматривающий угол.дело никакие представительские расходы не возместит.

Я объяснила пострадавшему, что если он хочет что бы в качестве представительских была взыскана сумма , то ее сразу нужно подтверждать в суде документально, т.е. ее нужно внести и я выдам чек, который и будет приложен к иску. Естестнно, чек я не могу дать, пока не будет денег. Лично меня смущает размер этой суммы 5 млн., к примеру клиент внесет, а суд потом возмет и ее сократит, как то не очень красиво получается.

[Vseprosto]

Я объяснила пострадавшему, что если он хочет что бы в качестве представительских была взыскана сумма , то ее сразу нужно подтверждать в суде документально, т.е. ее нужно внести и я выдам чек, который и будет приложен к иску. Естестнно, чек я не могу дать, пока не будет денег. Лично меня смущает размер этой суммы 5 млн., к примеру клиент внесет, а суд потом возмет и ее сократит, как то не очень красиво получается.

В свете изменений Постановления верховного суда от 30.12.2011, "О применении судами Республики Казахстан законодательства о судебных расходах по гражданским делам" № 9 от 25 декабря 2006 года, судья может снизить и оплаченные 10% .

"...В случае заявления чрезмерно высокой документально подтвержденной суммы расходов (платежным поручением либо квитанцией) по оплате помощи представителя, участвовавшего в процессе, суду необходимо руководствоваться критериями добросовестности, справедливости и разумности, предусмотренными пунктом 4 статьи 8 ГК и частью шестой статьи 6 ГПК..."