юрисконсульт1 Опубликовано 30 Марта 2009 Жалоба Опубликовано 30 Марта 2009 в каких НПА (в т.ч. НП ВС РК) есть официальное разделение (с признаками и критериями) между имущественным и неимущественным иском ? в частности, иск о признании сделки купли-продажи имущества недействительной является имущественным или неимущественным ? например, у нас по одному делу (иск о признании сделки купли-продажи имущества недействительной) судья не согласилась с госпошлиной, которую мы оплатили как за неимущ. требование, она, не обосновав ничем, посчитала, что этот иск является имущественным и поэтому госпошлину нужно доплатить. заранее благодарю за ответы. Цитата
НовоКаин Опубликовано 30 Марта 2009 Жалоба Опубликовано 30 Марта 2009 (изменено) Может здесь есть ответы? Нет там ответов.... Россияне пошли по пути признания таких исков имущественными. У нас основанием для отнесения к имущественным будет являтся п. 3 ст. 157 ГК. Изменено 30 Марта 2009 пользователем НовоКаин Цитата
Асхат Жолдасов Опубликовано 30 Марта 2009 Жалоба Опубликовано 30 Марта 2009 в каких НПА (в т.ч. НП ВС РК) есть официальное разделение (с признаками и критериями) между имущественным и неимущественным иском ? в частности, иск о признании сделки купли-продажи имущества недействительной является имущественным или неимущественным ? например, у нас по одному делу (иск о признании сделки купли-продажи имущества недействительной) судья не согласилась с госпошлиной, которую мы оплатили как за неимущ. требование, она, не обосновав ничем, посчитала, что этот иск является имущественным и поэтому госпошлину нужно доплатить. заранее благодарю за ответы. Мы подавали как-то иск, где было два требования: 1. признать сделку недействительной; 2. вернуть предоплату. Суд обязал оплатить госпошлину: 1. 0,5 мрп; 2. 3% от предоплаты. Цитата
юрисконсульт1 Опубликовано 30 Марта 2009 Автор Жалоба Опубликовано 30 Марта 2009 У нас основанием для отнесения к имущественным будет являтся п. 3 ст. 157 ГК. дело в том, что мы, истец, не являемся стороной сделки, ответчики - обе стороны этой сделки. Цитата
НовоКаин Опубликовано 30 Марта 2009 Жалоба Опубликовано 30 Марта 2009 Тогда иск не подлежит оценке, ИМХО. ПолЛТР... То бишь, полМРП. Цитата
Marat Опубликовано 4 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2009 в каких НПА (в т.ч. НП ВС РК) есть официальное разделение (с признаками и критериями) между имущественным и неимущественным иском ? в частности, иск о признании сделки купли-продажи имущества недействительной является имущественным или неимущественным ? например, у нас по одному делу (иск о признании сделки купли-продажи имущества недействительной) судья не согласилась с госпошлиной, которую мы оплатили как за неимущ. требование, она, не обосновав ничем, посчитала, что этот иск является имущественным и поэтому госпошлину нужно доплатить. заранее благодарю за ответы.Следует руководствоваться п.п.7 п.1 ст. 535 Налогового кодекса и ст. 102 ГПК РК....... При этом надо учитывать, что иски о признании сделок купли-продажи жилища недействительными относятся к категории исков о праве собственности на жилище...... Это позволяет судам относить данную категорию исков к искам о праве собственности на строения............., что в свою очередь, определяет их как имущественные иски в соответствии с п.п.9, п.1 ст. 102 ГПК..... Цитата
юрисконсульт1 Опубликовано 8 Апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2009 Следует руководствоваться п.п.7 п.1 ст. 535 Налогового кодекса и ст. 102 ГПК РК....... плавали, знаем. Вы лучше прямо ответьте на мой первый прямой вопрос: в каких НПА (в т.ч. НП ВС РК) есть официальное разделение (с признаками и критериями) между имущественным и неимущественным иском ? в частности, иск о признании сделки купли-продажи автомашины недействительной является имущественным или неимущественным ? Цитата
Мерилин Опубликовано 8 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2009 плавали, знаем. Вы лучше прямо ответьте на мой первый прямой вопрос: в каких НПА (в т.ч. НП ВС РК) есть официальное разделение (с признаками и критериями) между имущественным и неимущественным иском ? в частности, иск о признании сделки купли-продажи автомашины недействительной является имущественным или неимущественным ? Тоже предерживаюсь мнения, что иск о признании сделки купли продажи имущества недействительной относится к искам неимущественного характера, т.к. иск может быть заявлен не обязательно собственником и его целью не является истребование имущества из чужого владения.( виндикационные иски). Реституция – это уже последствия удовлетворения иска о признании сделки недействительной. Традиционные вещно-правовые способы защиты прав собственника или субъекта иного вещного права (титульных владельцев). Это: - иски об истребовании имущества из чужого незаконного владения (виндикационные иски) - ст. 260 ГК РК; - иски об устранении нарушений, не соединенных с лишением владения (негаторные иски) - ст. 265 ГК РК; - иски о признании права собственности. Сторонами виндикационного иска являются собственник, не имеющий истребуемой вещи в фактическом владении, и фактический владелец, держатель вещи, который не является ее собственником. Вот в этом случае иск рассматривается как имущественный. Цитата
Marat Опубликовано 8 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2009 плавали, знаем. Вы лучше прямо ответьте на мой первый прямой вопрос: в каких НПА (в т.ч. НП ВС РК) есть официальное разделение (с признаками и критериями) между имущественным и неимущественным иском ? в частности, иск о признании сделки купли-продажи автомашины недействительной является имущественным или неимущественным ?Имущественный иск, так как договор купли-продажи предполагает изменение права собственности на имущество.... Какие ещё критерии интересны "Бывалому моряку", который везде плавал, всё знает......... Цитата
Marat Опубликовано 8 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2009 Тоже предерживаюсь мнения, что иск о признании сделки купли продажи имущества недействительной относится к искам неимущественного характера, т.к. иск может быть заявлен не обязательно собственником и его целью не является истребование имущества из чужого владения.( виндикационные иски). Реституция – это уже последствия удовлетворения иска о признании сделки недействительной. Традиционные вещно-правовые способы защиты прав собственника или субъекта иного вещного права (титульных владельцев). Это: - иски об истребовании имущества из чужого незаконного владения (виндикационные иски) - ст. 260 ГК РК; - иски об устранении нарушений, не соединенных с лишением владения (негаторные иски) - ст. 265 ГК РК; - иски о признании права собственности. Сторонами виндикационного иска являются собственник, не имеющий истребуемой вещи в фактическом владении, и фактический владелец, держатель вещи, который не является ее собственником. Вот в этом случае иск рассматривается как имущественный......Критерии Договора купли-продажи определены ст. 406 ГК, а эта статья находится в § 1, главы 25 ГК РК......... А положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к продаже имущественных прав, если иное не вытекает из содержания или характера этих прав. Именно такое определение прав заложено в п.4. ст.406 ГК РК....... Следовательно, сделки купли-продажи порождают либо прекращают имущественные права, а иски о признании таких сделок недействительными следует относить к имущественным искам...... Цитата
Мерилин Опубликовано 13 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2009 .....Критерии Договора купли-продажи определены ст. 406 ГК, а эта статья находится в § 1, главы 25 ГК РК......... А положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к продаже имущественных прав, если иное не вытекает из содержания или характера этих прав. Именно такое определение прав заложено в п.4. ст.406 ГК РК....... Следовательно, сделки купли-продажи порождают либо прекращают имущественные права, а иски о признании таких сделок недействительными следует относить к имущественным искам...... Совершенно не убедили меня, уважаемый Marat... Основания недействительности сделок строго определены ст.159 ГК РК и иски могут быть заявлены не обязательно собственником имущества. Так им что - тоже платить гос пошлину в 3% или 1.5% от суммы иска? Бред... А вот иски об истебовании имущества(виндикационные иски) являются имущественными т.к. могут быть заявлены только собственником. Тогда у меня вопрос к Вам. Иск о признании актов выполненных работ действительными по договору строительного подряда какой, имущественный или нет? :confused: Цитата
Marat Опубликовано 13 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2009 Совершенно не убедили меня, уважаемый Marat... Основания недействительности сделок строго определены ст.159 ГК РК и иски могут быть заявлены не обязательно собственником имущества. Так им что - тоже платить гос пошлину в 3% или 1.5% от суммы иска? Бред.....Основания недействительности сделок не ограничены ст.159 ГК......Круг оснований гораздо шире...например п.2 ст.153, ст.158 и ст. 160 ГК... А определение категории спора по иску о признании договора купли-продажи недействительным является проблемой судьи, так как судья обязан по каждому делу вынести определение о подготовке дела к судебному разбирательству с указанием в нем конкретных действий, которые с учетом категории спора являются необходимыми для своевременного и правильного разрешения спора в судебном заседании, в соответствии с п. 2 Нормативного Постановления ВС РК "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству".... ...А в случае несоответствия искового заявления требованиям касательно документа, подтверждающего уплату государственной пошлины судья выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее исковое заявление, и предоставляет ему срок для исправления недостатков.... по 155 ГПК... Цитата
Мерилин Опубликовано 14 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 Что..Основания недействительности сделок не ограничены ст.159 ГК......Круг оснований гораздо шире...например п.2 ст.153, ст.158 и ст. 160 ГК... А определение категории спора по иску о признании договора купли-продажи недействительным является проблемой судьи, так как судья обязан по каждому делу вынести определение о подготовке дела к судебному разбирательству с указанием в нем конкретных действий, которые с учетом категории спора являются необходимыми для своевременного и правильного разрешения спора в судебном заседании, в соответствии с п. 2 Нормативного Постановления ВС РК "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству".... ...А в случае несоответствия искового заявления требованиям касательно документа, подтверждающего уплату государственной пошлины судья выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее исковое заявление, и предоставляет ему срок для исправления недостатков.... по 155 ГПК... Что шире не факт, это понятно. Вы уходите от основного вопроса имущественный иск или неимущественный иск о признании договора купли-продажи имущества по всем этим основаниям: ст.159 ГК и п.2 ст.153, ст.158 и по ст. 160 ГК... Еще раз подчеркиваю, что в этом случае это не виндикационные иски...... и могут быть поданы не собственником имущества. У меня в практике было похожее дело, был предъявлен иск о признаниии сделки купли-продажи недействительной по п.11.ст.159 ГК РК. Гос.пошлина была принята судом в размере 50% от МРП, как для исков неимущественного характера А вы не ответили на мой вопрос. Иск о признании актов выполненных работ действительными по договору строительного подряда какой, имущественный или нет? Цитата
Гаррик Опубликовано 14 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 (изменено) Что Что шире не факт, это понятно. Вы уходите от основного вопроса имущественный иск или неимущественный иск о признании договора купли-продажи имущества по всем этим основаниям: ст.159 ГК и п.2 ст.153, ст.158 и по ст. 160 ГК... Еще раз подчеркиваю, что в этом случае это не виндикационные иски...... и могут быть поданы не собственником имущества. У меня в практике было похожее дело, был предъявлен иск о признаниии сделки купли-продажи недействительной по п.11.ст.159 ГК РК. Гос.пошлина была принята судом в размере 50% от МРП, как для исков неимущественного характера А вы не ответили на мой вопрос. Иск о признании актов выполненных работ действительными по договору строительного подряда какой, имущественный или нет? Когда ставиться вопрос о признании сделки недекйствительной по основаниям, предусмотренными ст.ст.158, 159, 160 ГК, то это будут неимущественные иски, поскольку вопрос иска не о праве на собственность, а на соответствие требованиям совершенной сделки законодательству, волеизъявлению сторон, провомочности сторон для совершения сделки и т.п., так как при оспаривании сделки не ставится вопрос оспаривания права собственности. Иск о признании действительными актов выполненных работ, по моему мнению, является не совсем правильным. Если Вы, уважаемая Мерлин, своевременно, с сопроводительными письмами, направляли Заказчику акты выполненных работ для подписания и соответственно оплаты, то Вам стоит перед судом ставить вопрос о взыскании суммы выполненных подрядных работ. Если у Заказчика имеются обоснованные возражения по объемам выполненных работ, то через суд назначается судебно-строительная экспертиза. У меня в практике было много случаев, когда Заказчик не подписывал подрядчику акты выполненных работ, но суд всегда взыскивал. Но это иск, как Вы понимаете, имущественный. Изменено 14 Апреля 2009 пользователем Гаррик Цитата
Мерилин Опубликовано 14 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 Когда ставиться вопрос о признании сделки недекйствительной по основаниям, предусмотренными ст.ст.158, 159, 160 ГК, то это будут неимущественные иски, поскольку вопрос иска не о праве на собственность, а на соответствие требованиям совершенной сделки законодательству, волеизъявлению сторон, провомочности сторон для совершения сделки и т.п., так как при оспаривании сделки не ставится вопрос оспаривания права собственности. Иск о признании действительными актов выполненных работ, по моему мнению, является не совсем правильным. Если Вы, уважаемая Мерлин, своевременно, с сопроводительными письмами, направляли Заказчику акты выполненных работ для подписания и соответственно оплаты, то Вам стоит перед судом ставить вопрос о взыскании суммы выполненных подрядных работ. Если у Заказчика имеются обоснованные возражения по объемам выполненных работ, то через суд назначается судебно-строительная экспертиза. У меня в практике было много случаев, когда Заказчик не подписывал подрядчику акты выполненных работ, но суд всегда взыскивал. Но это иск, как Вы понимаете, имущественный. Гаррик, очень замечательно, что Вы здесть и с нами Так в этом вся и суть, чтобы иск был неимущественный. Подрядчик в соответствии со ст.663п.4. ГК РК подает иск о признании актов выполненных работ действительными, когда Заказчик их не подписывает. Так как на неоднокртные устные и письменные призывы Подрядчика их подписать, Заказчик уходит от решения этого вопроса. Подрядчик в одностороннем порядке их подписывает, а затем через суд признает их действительными. А дальше в дополнение исковых требований взыскивает задолженность, доплатив госпошлину. Кстати, Подрядчик может с этими дополнительными требованиями и повременить. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2010 Уважаемые форумчане! Раньше в НК размер неимущественного иска, насколько я помню, был определен как пол МРП. Сейчас требования неимущественного характера разбиты на разные виды, с разным размером пошлины, общего размера по неимущественным искам нет (или я его в упор не вижу). Но наше требование в перечне неимущественных исков в НК не предусмотрено. Иск подается о признании недействительным договора между третьими лицами, как нарушающего нормы действующего законодательства РК и затрагивающего наши интересы. Интересы имущественные, но гос.пошлину очень хочется заплатить как за неимущественный иск. Вопрос: каков размер гос.пошлины по неимущественным искам? Можно ли оплатить иск о признании недействительным имущественного договора как неимущественный иск? Помню, сама лично несколько раз оплачивала гос.пошину по иску о признании завещания, договора недействительным, как по неимущественному иску без всяких проблем, но может, это было не правильно, поскольку эти требования были связаны с имущественными? Аналогичный вопрос задала в теме "все о государственной пошлине", но из-за срочности набралась смелости открыть отдельную тему! Знающие люди, пожалуйста, помогите ! Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2010 (изменено) Еще раз внимательно просмотрела НК и все-таки нашла (извините за внесение смуты ): 7) с исковых заявлений об изменении или расторжении договора найма жилых помещений, о продлении срока принятия наследства, об освобождении имущества от ареста и с других исковых заявлений неимущественного характера или не подлежащих оценке - 50 процентов; Тогда первый вопрос снимается, остается второй - иск о признании недействительным договора имущественного характера оплачивается как неимущественный? Изменено 12 Августа 2010 пользователем Миссис Хадсон Цитата
Felix Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2010 Еще раз внимательно просмотрела НК и все-таки нашла (извините за внесение смуты ): Тогда первый вопрос снимается, остается второй - иск о признании недействительным договора имущественного характера оплачивается как неимущественный? В исковых требованиях попробуйте указать только - признать сделку недействительной, без указания о взыскании с ответчика имущества. Как показывает практика, в этом случае можно оплачивать как по неимущественному иску. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 12 Августа 2010 Спасибо, Felix! Мы так и хотим, там при признании сделки недействительной имущество и так должно быть возвращено в связи с двухсторонней реституцией, поэтому мы про это в иске молчим :). Цитата
Алибек Бегдесенов Опубликовано 14 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 14 Августа 2010 Спасибо, Felix! Мы так и хотим, там при признании сделки недействительной имущество и так должно быть возвращено в связи с двухсторонней реституцией, поэтому мы про это в иске молчим :). На мой взгляд, если Вы подадите иск только о признании сделки недействительной, причем в исковом заявлении не будете требовать двусторонней реституции, то суд будет рассматривать иск как неимущественный, и в результате положительного решения в судебном решении ничего не будет сказано о двусторонней реституции. В этом случае, полагаю, что органы исполнительного производства не будут заниматься вопросом двусторонней реституции, так как в резолютивной части судебного решения ничего не говорится о двусторонней реституции. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 15 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 15 Августа 2010 На мой взгляд, если Вы подадите иск только о признании сделки недействительной, причем в исковом заявлении не будете требовать двусторонней реституции, то суд будет рассматривать иск как неимущественный, и в результате положительного решения в судебном решении ничего не будет сказано о двусторонней реституции. В этом случае, полагаю, что органы исполнительного производства не будут заниматься вопросом двусторонней реституции, так как в резолютивной части судебного решения ничего не говорится о двусторонней реституции. А если мы буем требовать проведения двусторонней реституции (в частности, возврата имущества должнику, переданного должником третьему лицу), мы обязаны платить пошлину как за имущественный иск? Цитата
ykis Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2010 А если мы буем требовать проведения двусторонней реституции (в частности, возврата имущества должнику, переданного должником третьему лицу), мы обязаны платить пошлину как за имущественный иск? Не думаю. Понуждение судом к реституции не должно рассматриваться как имущественное требование. Суд накладывает на ответчика обязанность совершить определенные действия в виде реституции. Хотя зачем заморачиваться. Пусть для начала будет иск о признании сделки недействительной. После вступления решения суда в силу подадите другой иск - о применении последствий недействительности сделки. И уже в том иске будете требовать возврата всего полученного по сделке, признанной судом недействительной (что равнозначно возврату имущества и денег, без конкретизирования сумм, чтобы иск не был имущественным). Преюдиция у вас уже будет. Не надо будет ничего доказывать, в порядке п.2 ст.71 ГПК. Цитата
М.Ю. Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2010 И уже в том иске будете требовать возврата всего полученного по сделке, признанной судом недействительной (что равнозначно возврату имущества и денег, без конкретизирования сумм, чтобы иск не был имущественным). Вот ловкач. Так нельзя. Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2010 Вот ловкач. Так нельзя. Раз на раз не приходится. Бывало, что и такое прокатывает Цитата
Гость непонимающий Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2010 А зачем??? Статья 157. Недействительные сделки и последствия недействительности 1. При нарушении требований, предъявляемых к форме, содержанию и участникам сделки, а также к свободе их волеизъявления, сделка может быть признана недействительной по иску заинтересованных лиц, надлежащего государственного органа либо прокурора. 2. Основания недействительности сделки, а также перечень лиц, имеющих право требовать признания ее недействительной, устанавливаются настоящим Кодексом либо иными законодательными актами. 3. При признании сделки недействительной каждая из сторон обязана возвратить другой стороне все полученное по сделке, а при невозможности возврата в натуре возместить стоимость в деньгах. только что ИЛ не будет? Приказ пусть выносит тогда, главное недействительной признать. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.