Готовимся к проверке трудовых инспекторов!

[AKS]

В продолжение темы возникли некоторые вопросы:

1. Страхование. В организации произошла смена руководства. Бывшее руководство нормально не передало дела. В результате по страхованию работников образовался пробел в несколько месяцев. Новый договор страхования заключили, но между последним и текущим есть дыра.

Вопросы:

Будет ли это дело попадать под ст.175 КоАП - уклонение от заключения Договора страхования?

Там штраф даже для субъектов малого бизнеса - 400 МРП .

Будет ли проверяющий проверять только текущий Договор или попросит за старый период? и до какого периода назад он может попросить, если лет 5 не было трудовой проверки?

ЗЫ: Одна редиска обратилась с заявой. В связи с чем еще один вопрос - это будет проверка только по заяве (внеплановая тематическая) или может быть внеплановая комплексная?

На моей практике если Работник обращался с заявлением обычно только по нему и проверяли, но там плановые проверки были до этого, а здесь не было.

попробуйте взять с этого работника отказное заявление, и тогда вопрос с проверкой будет закрыт

[_SoN_]

А с чего вы взяли что такое заявление работника вообще имеет место быть ? Упс, окацца есть такое.

Изменено 26 Февраля 2013 пользователем Spirit of Nicopol

[Mika]

ЗЫ: Одна редиска обратилась с заявой. В связи с чем еще один вопрос - это будет проверка только по заяве (внеплановая тематическая) или может быть внеплановая комплексная?

На моей практике если Работник обращался с заявлением обычно только по нему и проверяли, но там плановые проверки были до этого, а здесь не было.

только что увидела ЗЫ.

Статья 16. Виды проверок

7. Основаниями внеплановой проверки проверяемых субъектов являются:

2) получение информации и обращений от физических и юридических лиц, государственных органов, депутатов Парламента Республики Казахстан и местных представительных органов о причинении либо об угрозе причинения существенного вреда жизни, здоровью человека, окружающей среде и законным интересам физических и юридических лиц, государства;

9. Внеплановой проверке подлежат факты и обстоятельства, выявленные в отношении конкретных субъектов частного предпринимательства и послужившие основанием для назначения данной внеплановой проверки.

т.е. проверять должны те обстоятельства, о которых сообщили уполномоченному органу в заявлении.

Изменено 26 Февраля 2013 пользователем Mika

[_SoN_]

т.е. проверять должны те обстоятельства, о которых сообщили уполномоченному органу в заявлении.

Это да, но выход за пределы указанных в обращении фактов не всегда, полагаю, рассматривается как основание для отмены результатов проверки в случае указания в акте иных, не относящихся к предмету проверки нарушений :crazy:

[Mika]

Это да, но выход за пределы указанных в обращении фактов не всегда, полагаю, рассматривается как основание для отмены результатов проверки в случае указания в акте иных, не относящихся к предмету проверки нарушений

вот да. такой риск есть.

пытаюсь сказать M.J. что, придя по заявлению о, например, незаконном увольнении, инспектора вряд ли начнут проверять договора страхования. даже запросить их они, по сути, не имеют права.

а если M.J. поконкретнее опишет ситуацию, нам будет проще по ней думать.

Изменено 26 Февраля 2013 пользователем Mika

[Искатель Истины]

приведите пож-та конкретно свою ситуацию. в чем вопрос? в возникшем "окошке" в периоде страхования или в том что одну единицу в договор страхования не внесли?

В возникшем окошке между старым и новым Договором страхования. Это один из вопросов, который из-за величины штрафа пока беспокоит больше всего. Возможно возникнут еще вопросы...

Про единицу привел придуманный пример, чтобы порассуждать про уклонение.

попробуйте взять с этого работника отказное заявление, и тогда вопрос с проверкой будет закрыт

Работник не вполне адекватен. Из-за сложного финансового положения при увольнении ему не была выплачена компенсация за неиспользованный отпуск. Зарплату выплатили, а на компенсацию пока денег нет. Предлагали гарантийное письмо, но работник не согласился.

а если M.J. поконкретнее опишет ситуацию, нам будет проще по ней думать.

Работник уволился по собственному желанию (была определенная предыстория, но пока она не имеет такого значения, чтобы загружать этой инфой). Пока нечем платить компенсацию за неиспользованный отпуск.

Такое ощущение, что работнику нужен был повод и она любитель обращаться в деп. труда.

При разговоре по телефону она сказала, что указала в заявлении не только про невыплату компенсации, но и на какие то "все нарушения". Чего она там понаписала я пока не знаю.

Теперь насчет приведенного вами пункта:

9. Внеплановой проверке подлежат факты и обстоятельства, выявленные в отношении конкретных субъектов частного предпринимательства и послужившие основанием для назначения данной внеплановой проверки.

3. Плановые и внеплановые проверки подразделяются на:

1) комплексные проверки;

2) тематические проверки.

Комплексная проверка - проверка деятельности проверяемого субъекта по комплексу вопросов...

Основанием для проведения внеплановой проверки будет заявление работника. Если предположить, что в заявлении она написала не только, что касаемо ее случая, но и как она говорила о каких-то "всех нарушениях" и какой комплекс вопросов вылезет из ее заявления в акте проверки я не знаю. Готовлюсь на всякий пожарный к более широкому кругу вопросов.

Дырка между Договорами страхования - один из них. Ведь сам заявитель тоже должен был быть застрахован. Проверяющий по идее может спросить об этом...

[Mika]

Основанием для проведения внеплановой проверки будет заявление работника. Если предположить, что в заявлении она написала не только, что касаемо ее случая, но и как она говорила о каких-то "всех нарушениях" и какой комплекс вопросов вылезет из ее заявления в акте проверки я не знаю. Готовлюсь на всякий пожарный к более широкому кругу вопросов.

Да уж, если в заявлении будет указано что-то вроде "множественные нарушения в сфере трудового законодательства", проверять могут все.

Изменено 27 Февраля 2013 пользователем Mika

[Искатель Истины]

Вот в этой теме:

Зарин-А предложила следующий вариант:

по поводу ГПО работодателя, можно заключить договор со страховой и оговорить включение пропущенного срока в стра######ый период (обратная сила договора). Главно, дать гарантию, что в тот период не было страховых случаев. Это вопрос договоренностей.

Статья 12. Действие договора обязательного страхования работника от несчастных случаев

1. Договор обязательного страхования работника от несчастных случаев вступает в силу и становится обязательным для сторон с даты, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев.

Так вот - ни одна страховая, в которую обращались, не согласилась!

При этом настращали, что даже за просрочку в 10 дней проверяющие вкачивали штрафы за уклонение.

Получается остается только один вариант - малозначительность по ст.68 КоАП. Каковы шансы? Устное замечание вместо 400 МРП . Понимаю, что шансы при проверке применения данной статьи равны скорее нулю, но вот при обжаловании в суде ...

Изменено 27 Февраля 2013 пользователем M.J.

[AKS]

Вот в этой теме:

Зарин-А предложила следующий вариант:

Так вот - ни одна страховая, в которую обращались, не согласилась!

При этом настращали, что даже за просрочку в 10 дней проверяющие вкачивали штрафы за уклонение.

Получается остается только один вариант - малозначительность по ст.68 КоАП. Каковы шансы? Устное замечание вместо 400 МРП . Понимаю, что шансы при проверке применения данной статьи равны скорее нулю, но вот при обжаловании в суде ...

остается один вариант: "намазать" госинспектора :biggrin: :biggrin:

[Искатель Истины]

остается один вариант: "намазать" госинспектора :biggrin:

Ну дык надож знать из какого расчета плясать - хотя конечно же это не допустимо . Это мы так - фантазируем .

[_SoN_]

Так вот - ни одна страховая, в которую обращались, не согласилась!

У меня был прецедент, что согласились, мы им предоставили оригиналы нашего запроса и ответ дтсзн об отсутствии на дату, предшествующую дате заключения договора, несчастных случаев на производстве, и придали обратную силу.

Страховая - АО «Компания по страхованию жизни «Казкоммерц-Life», 2012, г.Атырау.

Изменено 27 Февраля 2013 пользователем Spirit of Nicopol

[Искатель Истины]

Страховая - АО «Компания по страхованию жизни «Казкоммерц-Life».

Они в Алматы в числе других тоже отказали. Ну раз такое дело - попробую уже лично поговорить...

[Искатель Истины]

Они в Алматы в числе других тоже отказали. Ну раз такое дело - попробую уже лично поговорить...

Значится так - все, все приходится делать самому :))

Отказывают менеджеры, спецы и даже руководители филиалов. Но когда идешь дальше ситуация меняется - попросили написать заявление. В двух компаниях отказ удалось перевести на заявление и в одной даже уже есть хорошие перспективы на достижение договоренности. Но пока документа не увижу на все 100% не скажу. Отпишусь потом.

[Искатель Истины]

в одной даже уже есть хорошие перспективы на достижение договоренности...

Обломись! Отказали.

В Понедельник еще одна попытка в другую страховую. Если и там откажут, то больше скорее всего пытаться не будем.

[Mika]

Обломись! Отказали.

В Понедельник еще одна попытка в другую страховую. Если и там откажут, то больше скорее всего пытаться не будем.

Евразию пробовали?

страховая премия какая у вас? в личку пишите. попробуем решить.

[Гость Наталия]

Здравствуйте! хотела бы узнать, при работе в детском лагере, на всех ли сотрудников необходимо иметь санитарные книжки? например, нужны ли они офисным работникам, кладовщику, строителям, электрикам и т.д.??? :help:

[Гость Ерлан]

Здравствуйте!

Не подскажете ли, какие документы нужны для ТОО по охране труда и техники безопасности.

[Mika]

В ТК РК внесены изменения.

 

Статья 328. Государственный контроль в области трудового законодательства Республики Казахстан

6. Государственный контроль в области трудового законодательства Республики Казахстан осуществляется в форме проверки и иных формах.

Проверка осуществляется в соответствии с Законом Республики Казахстан «О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан».

Иные формы государственного контроля осуществляются в порядке, определенном настоящим Кодексом, и на основании критериев, утверждаемых совместно уполномоченным государственным органом по труду и уполномоченным органом по предпринимательству.

 

Статья 328-1. Посещение субъекта контроля

1. При посещении субъекта контроля не требуются предварительное уведомление работодателя и регистрация в уполномоченном органе по правовой статистике и специальным учетам.

2. Государственный инспектор труда при посещении субъекта контроля обязан предъявить:

 

1) служебное удостоверение;

2) при необходимости разрешение компетентного органа на посещение режимных объектов;

3) медицинский допуск, наличие которого необходимо для посещения объектов, выданный в порядке, установленном уполномоченным органом в области здравоохранения.

....

7. По результатам посещения субъекта контроля государственным инспектором труда составляется акт о результатах посещения в двух экземплярах без возбуждения дела об административном правонарушении, но с обязательным разъяснением субъекту контроля порядка устранения выявленных в результате посещения нарушений.

.....

10. По выявленным в результате посещения нарушениям субъект контроля при отсутствии возражения обязан не позднее десяти рабочих дней с момента получения акта о результатах посещения предоставить информацию о принятых мерах по устранению выявленных нарушений.

 

 

то есть получается есть теперь эдакая неожиданная проверка - явка инспектора с минимумом документов и без оснований.

 

не нашла, кто относится к субъектам контроля?

все? или все-таки от вида деятельности зависит...