Законны ли требования по доп. оплате за доп. кв.м. по Долевому участию?

[Mr.K.]

Рабочий проект Вам вряд ли дадут, а вот в суде Вы можете потребовать ознакомиться с ним, и если суд согласится с Вами, и посчитает что РП необходим для разбирательства дела, то его принесут.

Вообще, это проверить очень просто, нужен грамотный архитектор и план схема квартиры с РП. Будучи в квартире, он отстреляет по точкам квартиры согласно РП, и выйдет на проектную площадь. Правда при этом нужно будет учитывать слой отделочных работ стен и перегородок, но там погрешность в 12 квадратов не может быть. (имею в виду по "проектной" площади, не путать с общей площадью, выводимой ЦПН для паспорта).

То есть нельзя исключать погрешность работы подрядчика при строит. работах, поскольку если следовали бы РП в точности, расхождение обычно не бывает больше 2-3 кв.

Как то так.

1. Про рабочий проект - спасибо, думаю что запрошу.

2. В предыдущем посте вы говорили, что нет определения "проектной площади". Какую площадь вы имели в виду: "...выйдет на проектную площадь. .....имею в виду по "проектной" площади, не путать с общей площадью, выводимой ЦПН для паспорта"?

3. Чем отличается общая площадь, выводимая ЦПН, и проектная площадь в ДДУ? GBC, например, их уравнивает: считает разницу между площадью по ДДУ и площадью замеренной БТИ для изготовления тех.паспорта.

[Коллега]

раз задаете эти вопросы, значит объект не введен в эксплуатацию, перед вводом в экс-цию приглашаются спецы из ЦПН, которые нумеруют объект, каждую квартиру стреляют и выводят общую площадь каждой квартиры, которую указывают в тех.паспортах.

Разница выходит из-за того, что ЦПН не учитывает толщину стен и перегородок, нишы и пр., а измеряет по факту. Застройщик, в свою очередь указанные расходы ( по термину п.2.1. ДДУ) относит в счет проектной площади, потому как при проекте, общую площадь, сами понимаете, указать невозможно.

[Mr.K.]

раз задаете эти вопросы, значит объект не введен в эксплуатацию, перед вводом в экс-цию приглашаются спецы из ЦПН, которые нумеруют объект, каждую квартиру стреляют и выводят общую площадь каждой квартиры, которую указывают в тех.паспортах.

Разница выходит из-за того, что ЦПН не учитывает толщину стен и перегородок, нишы и пр., а измеряет по факту. Застройщик, в свою очередь указанные расходы ( по термину п.2.1. ДДУ) относит в счет проектной площади, потому как при проекте, общую площадь, сами понимаете, указать невозможно.

Дом введен в эксплуатацию. Как раз спецы из ЦПН замерили и вывели общую площадь квартиры: 143 кв.м.

Именно эту площадь GBC определяет как фактическая площадь: в предлагаемом ими договоре вводится термин "фактическая площадь" - размер площади Жилого/нежилого помещения, определенный специалистами уполномоченного органа и установленный в техническом паспорте на жилой дом.

Понятие "проектной площади" - размер площади помещения установленный проектно-сметной документацией на Жилой дом и указанный в ДДУ.

Также, вводит такой пункт: "При превышении фактической площади Жилого/Нежилого помещения над Проектной площадью, Долевой участник уплачивает GBC разницу стоимости в размере ххх, расчитанной исходя из цены ххх за 1 кв.м." (цену они взяли из ДДУ за 1 проектный кв.м.).

Таким образом, GBC, если исходить из их Договора, не претендует на изменение (увеличение) проектной площади. Вместо этого, они вводят в свой Договор условие расхождения между фактической и проектной площадью и хотят цену за 1 проектный кв.м.

[Коллега]

У Вас есть на руках решение суда, зачем вы приводите нормы из меморандума, мне не понятно. Или вы согласны с ним?

если нет, можно собратся инициативной группой- через иск попытаться признать меморандум недействительным.

Я так думаю от Застройщика может быть подан встречный иск.

[Гость Алекентий]

а зачем подавать иск на признание недействительным меморандума между куат и остальными

если фактически куат передал имущество третьему лицу подавайте иск об истребовании этого имущества из чужого незаконного пользования,

не мог куат просто передать имущество которое является к тому же общей долевой собственностью просто так третьим лицам

не мог куат просто по своему решению перевести долг перед вами

и то что куат финансово несостоятелен, не подтверждено соответствующим решением суда о банкротстве

вся эта делюга связана с простой целью - скрыть махинации с деньгами дольщиков

а гбс решил еще и подзаработать

еще много темных пятен в данной истории

ну как права собственника перешли на движимое имущество по меморандуму, гаи и юстиция такой документ просто не примет

ну как земельный участок перешел к гбс

я так думаю есть и другие документы которые акимат, гбс и куат не хотят светить

это как теория мелких ошибок - мы тут торжествуем найдя мелкие якобы ошибки их юристов расставленные в нужных местах, при этом главные документы прикрыты тайной

[Гость Алекентий]

а и кстати по поводу комментария о привлечении экспертов-замерщиков и т.п. и т.д. судом

мое мнение что все таки суд не будет привлекать таковых, поскольку стороны в принципе действующую площадь не оспаривают необходимости перепроверять данные официального уполномоченного гос органа в этой сфере нет

предмет иска это передача помещения стороне по условиям дду

основание иска нарушение выше приведенного законодательства и условий дду

переговорите с представителем ответчика пригрозите что будете просить суд о возврате имущества из незаконного владения третьих лиц, скажите что за вами все юридическое сообщество что они вообще ни с чем останутся

Статья 261. Истребование имущества у добросовестного приобретателя

2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.

и баста,

[Коллега]

Я считаю, что в привлечении спеца или проведении экспертизы заинтересован ТС, поскольку нужны доказательства того, что строительство было произведено с отклонением от РП (иначе как объяснить такое существ. расхождение - более 15 кв.). Если подсчитать по фактической площади (т.е. построенной) квартире, то проектная площадь будет больше ориентировочно на 3 кв., т.е. около 146 кв.

Извиняюсь, но вариант с пеней для взаимозачета тут скорее не получится. Застройщик банкрот, ГБС по данным обязательствам ДДУ ответственности, как я понял, не несет.

Помимо приведенной нормы, в ст.664 ГК РК говорится о том, что подрядчик несет перед заказчиком ответ-ть за допущ. отступления от треб., предусм. договором, проектом, за недостижение указан. в ПСД показателей строительства.

Но тут нельзя исключать, что подрядчик мог согласовать с Заказчиком отступления от РП и посему вышли на "большие" квадраты. Тогда встанет вопрос почему Застройщик с дольщиками не урегулировал данную ситуацию допиками и пр.

В крайнем случае дело можно окончить мировым, с подписанием приемлемого графика платежей лишних квадратов.

[Mr.K.]

Добрый день,

Итак, получил сегодня от GBC Возражение на Иск (прилагаю).

Кроме Меморандума они ссылаются на Постановление правительства №1553 от 09.10.2009г. (также прилагаю).

1. В постановлении есть такая фраза: "Завершение строительства мегарайона «Сайран», жилого комплекса «Уш тобе» в городе Алматы и жилого комплекса «Гранд Алатау» в городе Астане товариществом с ограниченной ответственностью «Global building contract» будет осуществляться путем его кредитования через размещение срочного банковского вклада акционерного общества «Фонд стрессовых активов» в сумме 20 млрд. тенге в акционерном обществе «Казкоммерцбанк".

Вопрос: если есть постановление правительства, оно что, дает право нарушать (игнорировать) положения ГК РК, законов и других норм. документов?

2. Также, в самом возражении есть удивительная фраза: "GBC действительно передаются помещения долевым участникам в черновой отделке", но без требования какой-либо доплаты. По желанию собственника может быть предоставлено помещение и в чистовой отделке, но при осуществлении оговоренной условиями Меморандума доплаты".

Как понимать данную фразу? У меня квартира в черновой.

3. На секунду допустим, что положения Меморандума имеют юр.силу. Они ссылаются на пункт 4: "фиксируется цена 1 кв.м. помещений, с учетом расчетной себестоимости, соответственно, дольщикам для получения права на помещения устанавливается расчетная сумма необходимой доплаты, при этом конечная себестоимость будет установлена по факту ввода объекта в эксплуатацию".

GBC хочет сказать, что их расчетная себестоимость равна 2 000 USD за 1 кв.м. в то время как другие дольщики доплачивают по 800-1000 USD за 1 кв.м. в моем доме?

Какие есть другие соображения по возражению?

Спасибо заранее.

' alt='' class='ipsImage' width="530px" height="750px">

' alt='' class='ipsImage' width="530px" height="750px">

[Mr.K.]

Постановление Правительства РК №1553 от 09.10.2009г.

________________________________1553____9_________2009_____.pdf

[Гость Алекентий]

Мне таких оппонентов побольше и желательно всегда,

[Гость Алекентий]

З а к о н

Республики Казахстан

О долевом участии в жилищном строительстве

Данная редакция действовала до внесения изменений от 12 января 2007 г.

Настоящий Закон регулирует общественные отношения, связанные со строительством жилых зданий путем привлечения денег физических и юридических лиц для долевого участия в их строительстве, а также устанавливает гарантии защиты прав и законных интересов сторон договора о долевом участии в жилищном строительстве.

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

В настоящем Законе используются следующие основные понятия:

1) гарантийный срок — время, на протяжении которого застройщик гарантирует сохранение качества показателей объекта строительства, указанных в проектно-сметной документации, и возможность эксплуатации объекта строительства (жилого здания) в соответствии с договором о долевом участии в жилищном строительстве;

2) застройщик — юридическое лицо, осуществляющее лицензируемую деятельность по привлечению денег дольщиков для организации строительства жилых зданий на земельных участках, принадлежащих ему на праве собственности или на праве землепользования, предоставленном местным исполнительным органом;

3) цикл нулевой — комплекс строительно-монтажных работ по строительству частей жилого здания, расположенных ниже условной проектной отметки, принимаемой за ноль;

4) разрешение на ввод в эксплуатацию — утверждение акта государственной приемочной комиссии о приемке жилого здания уполномоченным органом, назначившим комиссию;

5) доля в жилом здании — входящее в состав построенного жилого здания по договору долевого участия в жилищном строительстве жилище, передаваемое дольщику по передаточному акту. При возникновении на такое жилище права частной собственности одновременно возникает право общей долевой собственности на общее имущество в жилом здании;

6) долевое участие в жилищном строительстве — отношения сторон договора о долевом участии в жилищном строительстве по привлечению (застройщиком) и предоставлению (дольщиком) денег в целях строительства жилых зданий;

7) договор о долевом участии в жилищном строительстве — договор, заключаемый между застройщиком и дольщиком и регулирующий правоотношения, связанные со строительством жилых зданий путем привлечения денег дольщиков;

8) жилое здание по договору о долевом участии в жилищном строительстве (далее — жилое здание) — строение, состоящее в основном из жилых помещений, а также нежилых помещений и иных частей, являющихся общим имуществом;

9) регистрирующие органы — органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним;

10) уполномоченный орган — местные исполнительные органы областей (города республиканского значения, столицы);

11) дольщик — физическое (за исключением временно пребывающих иностранных граждан) или юридическое лицо, которое деньгами участвует в строительстве жилых зданий для удовлетворения потребностей в жилье.

Статья 2. Законодательство Республики Казахстан о долевом участии в жилищном строительстве

1. Законодательство Республики Казахстан о долевом участии в жилищном строительстве основывается на Конституции Республики Казахстан и состоит из норм Гражданского кодекса, настоящего Закона и иных нормативных правовых актов Республики Казахстан.

2. Законодательство Республики Казахстан о жилищных отношениях, а также регулирующее архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, распространяется на отношения долевого участия в жилищном строительстве в части, не урегулированной настоящим Законом.

3. Настоящий Закон не распространяется на отношения, не основанные на договоре о долевом участии в жилищном строительстве, связанные с инвестированием в строительство объектов недвижимости, а также с индивидуальным жилищным строительством.

4. Если международным договором, ратифицированным Республикой Казахстан, установлены иные правила, чем те, которые содержатся в настоящем Законе, то применяются правила международного договора.

Статья 3. Компетенция Правительства Республики Казахстан

К компетенции Правительства Республики Казахстан относятся:

1) разработка основных направлений государственной политики в области жилищного строительства;

2) определение уполномоченного органа;

3) утверждение типового договора о долевом участии в жилищном строительстве.

Статья 4. Компетенция уполномоченного органа

Уполномоченный орган:

1) осуществляет мониторинг деятельности застройщиков по организации долевого участия в жилищном строительстве;

2) ежеквартально осуществляет проверку соблюдения требований о наличии собственного капитала застройщика на конец отчетного квартала в объеме не менее 12 процентов от привлеченных денег по неисполненным договорам долевого участия в жилищном строительстве;

3) запрашивает и получает необходимые материалы и документы в порядке, установленном законами Республики Казахстан;

4) выносит предписания об устранении выявленных нарушений законодательства Республики Казахстан о долевом участии в жилищном строительстве, а также принимает решение о применении к застройщикам принудительных мер, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан;

5) выдает, приостанавливает действие или отзывает в судебном порядке лицензию застройщика на осуществление деятельности по организации строительства жилых зданий за счет привлечения денег дольщиков в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан;

6) осуществляет учет договоров о долевом участии в жилищном строительстве;

7) осуществляет контроль за целевым использованием привлеченных денег по неисполненным договорам долевого участия в жилищном строительстве.

Статья 5. Контроль деятельности застройщика уполномоченным органом

1. В случае нарушения застройщиком требований законодательства Республики Казахстан о долевом участии в жилищном строительстве, а также принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов уполномоченный орган вправе:

1) требовать от застройщиков устранения выявленных нарушений;

2) направлять застройщикам обязательные для исполнения предписания об устранении нарушений настоящего Закона, а также принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов;

3) принимать меры, необходимые для привлечения застройщика (его должностных лиц) к ответственности, установленной настоящим Законом и иными законами Республики Казахстан.

2. Застройщик, которому направлено предписание уполномоченного органа в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, вправе обжаловать его в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

3. Действие лицензии застройщика может быть приостановлено сроком до шести месяцев в следующих случаях:

1) застройщиком не соблюдается требование к размеру его собственного капитала на конец финансового года в объеме не менее 12 процентов от привлеченных денег по договорам долевого участия в жилищном строительстве;

2) застройщиком не соблюдаются иные требования настоящего Закона при условии, что в течение года к застройщику два и более раза применялись предусмотренные законами Республики Казахстан меры административного воздействия.

Статья 6. Застройщик

1. Застройщик осуществляет свою деятельность путем инвестирования собственных и (или) заемных средств, а также денег дольщиков для организации строительства жилых зданий.

Застройщик в целях строительства жилых зданий на началах долевого участия вправе заключать договоры подряда и поручения.

Застройщик обязан расходовать деньги дольщика для целей, связанных с возведением жилого здания, в строительстве которого участвует дольщик.

2. Иностранные организации осуществляют деятельность по организации строительства жилых зданий путем привлечения денег дольщиков только посредством учреждения юридического лица на территории Республики Казахстан.

3. Застройщик и дольщик вправе осуществлять страхование своей гражданско-правовой ответственности по отношению к средствам дольщиков на условиях, которые определяются соглашением сторон.

Статья 7. Договор о долевом участии в жилищном строительстве

Типовой договор о долевом участии в жилищном строительстве утверждается Правительством Республики Казахстан.

По договору о долевом участии в жилищном строительстве одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок построить жилое здание и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию передать дольщику его долю в жилом здании по условиям договора, а другая сторона (дольщик) обязуется внести деньги в размере и порядке, обусловленных договором.

В договор после его заключения по согласию сторон могут быть внесены изменения или заключены дополнительные соглашения.

Статья 8. Информация, предоставляемая застройщиком

1. Застройщик предоставляет для ознакомления лицу, обратившемуся в целях заключения договора о долевом участии в жилищном строительстве, следующую информацию:

1) о фирменном наименовании и местонахождении застройщика;

2) свидетельство о государственной регистрации (перерегистрации) застройщика;

3) свидетельство налогоплательщика;

4) статистическую карточку;

5) аудиторское заключение за последний год осуществления застройщиком предпринимательской деятельности в жилищном строительстве, при его наличии;

6) лицензию на осуществление деятельности по организации строительства жилых зданий за счет привлечения денег дольщиков;

7) о проектах строительства жилых зданий, которые застройщик осуществил в течение двух лет, с указанием местонахождения указанных объектов, сроков их ввода в эксплуатацию, при их наличии;

8) об объекте строительства;

9) документы, подтверждающие соответствующие права застройщика на земельный участок.

2. Информация об объекте строительства включает:

1) разрешение на строительство по этапам;

2) указание местоположения и описание объекта в соответствии с проектной документацией;

3) сведения об этапах строительства и сроках его завершения;

4) основные сведения о генеральном подрядчике, включая наименование, опыт работы в данной сфере, наличие лицензии, информацию о сданных в эксплуатацию объектах, где он действовал в лице генерального подрядчика.

Статья 9. Форма и обязательные условия договора о долевом участии в жилищном строительстве

1. Договор о долевом участии в жилищном строительстве заключается в письменной форме на основании типового договора, утвержденного Правительством Республики Казахстан в порядке, им определяемом, подлежит учету и считается заключенным с момента такого учета.

2. Обязательными условиями договора являются:

1) определение для дольщика в соответствии с проектной документацией его доли в жилом здании, подлежащей передаче ему застройщиком после получения разрешения на ввод его в эксплуатацию;

2) срок передачи застройщиком доли в жилом здании дольщику;

3) цена договора, то есть сумма денег, подлежащих внесению дольщиком, исходя из расчета за квадратный метр полезной площади жилища (квартиры);

4) гарантийный срок на жилое здание, построенное по договору о долевом участии в жилищном строительстве;

5) обязательное приложение к договору части архитектурной проектной документации (планов застройки и жилища, этажности), относящейся к квартире в жилом здании, подлежащей передаче дольщику;

6) указание величины неустойки (пени) в случае нарушения застройщиком предусмотренного договором срока передачи дольщику его доли в объекте недвижимости;

7) указание величины неустойки (пени) в случае нарушения дольщиком установленного договором срока внесения платежа.

3. Гарантийный срок на жилое здание не может быть менее двух лет со дня приемки объекта в эксплуатацию.

4. При отсутствии в договоре условий, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, договор не может быть поставлен на учет.

5. В случае смерти гражданина — участника долевого строительства или объявления его умершим его права и обязанности по договору переходят к наследникам в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан. Застройщик не вправе отказать таким наследникам в переходе прав и обязанностей участника долевого строительства.

Статья 10. Заключение договора долевого участия в жилищном строительстве

1. Застройщик вправе заключать договор о долевом участии в жилищном строительстве после получения в установленном законом порядке разрешения на использование под строительство участка, принадлежащего ему на праве собственности или на праве землепользования, предоставленном местным исполнительным органом, и после завершения нулевого цикла застройки объекта строительства. Договор с дольщиками может заключаться только до выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию жилого здания.

2. Договор о долевом участии в жилищном строительстве заключается застройщиком с дольщиками при наличии у него собственного капитала на момент заключения договора в объеме не менее 12 процентов от привлеченных денег по неисполненным договорам долевого участия в жилищном строительстве.

Статья 11. Учет договоров о долевом участии в жилищном строительстве

1. Договор о долевом участии в жилищном строительстве, вносимые изменения в него, а также уступка права требования по договору подлежат учету в уполномоченных органах по местонахождению строящегося жилого здания.

2. Для учета договоров о долевом участии в жилищном строительстве, вносимых изменений в него, а также уступки права требования по договору застройщиком представляются документы с указанием площадей долей и их местоположения в строящемся жилом здании.

Застройщик обязан представить дольщику выписку об учетной записи договора о долевом участии в жилищном строительстве в течение десяти рабочих дней после учета в уполномоченном органе.

При учете договоров, вносимых изменений в него, а также уступки права требования по договору производится обязательная проверка на предмет наличия ранее поставленных на учет прав третьих лиц на долю. При наличии таких прав в учете договора отказывается.

3. Учет договоров долевого участия в жилищном строительстве производится с предоставлением уполномоченному органу застройщиком, кроме документов, указанных в пункте 2 настоящей статьи, разрешения на строительство или его этапа.

4. Учет договоров производится в течение пяти рабочих дней со дня подачи документов в уполномоченный орган.

5. В случае одностороннего отказа от исполнения договора в уполномоченный орган стороной-инициатором представляется заявление об учете одностороннего отказа от исполнения договора. При этом сторона-инициатор обязана письменно уведомить об одностороннем отказе от исполнения договора другую сторону в течение десяти календарных дней со дня подачи заявления.

Статья 12. Исполнение обязательств

1. Уплата дольщиком цены договора производится путем внесения платежей единовременно или в установленные договором сроки.

2. Денежные обязательства дольщика считаются исполненными с момента уплаты в полном объеме денег в соответствии с договором о долевом участии в жилищном строительстве.

3. Обязательства застройщика считаются исполненными с момента получения разрешения на ввод в эксплуатацию жилого дома и подписания сторонами акта о передаче дольщику соответствующей доли в жилом здании.

4. Риск случайной гибели или случайного повреждения доли в возведенном жилом здании до ее передачи дольщику несет застройщик. После подписания передаточного акта сторонами риск случайной гибели или случайного повреждения переходит к дольщику.

Статья 13. Изменение и расторжение договора

1. По соглашению застройщика и дольщика условия договора могут быть изменены после его заключения, если договором и (или) дополнительными соглашениями к нему предусмотрены случаи и условия его изменения.

В случае если дольщик, заключивший договор о долевом участии в жилищном строительстве, уплачивает цену договора в полном объеме согласно условию договора, то дальнейшее изменение цены за 1 квадратный метр общей площади жилого здания не допускается.

2. Уступка дольщиком права требования по договору о долевом участии в жилищном строительстве допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового дольщика в порядке, установленном Гражданским кодексом Республики Казахстан.

3. Уступка дольщиком права требования по договору о долевом участии в жилищном строительстве допускается с момента учета договоров до момента подписания сторонами акта о передаче соответствующей доли в построенном жилом здании.

4. В случае нарушения обязательных условий договора о долевом участии в жилищном строительстве любая из сторон в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать приведения его в первоначальное положение с уплатой неустойки в соответствии со статьей 17 настоящего Закона, а также возмещения убытков в соответствии с Гражданским кодексом Республики Казахстан.

Статья 14. Передача доли в жилом здании

1. Застройщик обязан передать дольщику его долю в построенном жилом здании не позднее срока, который предусмотрен договором.

Передача застройщиком доли и принятие ее дольщиком осуществляются сторонами по передаточному акту.

2. Передача дольщику его доли осуществляется застройщиком не ранее получения им разрешения на ввод в эксплуатацию жилого здания.

3. После получения разрешения на ввод в эксплуатацию всего жилого здания застройщик вправе досрочно исполнить обязательства по передаче долей соответствующим дольщикам.

4. Дольщик, получивший письменное уведомление застройщика о завершении строительства и готовности доли в жилом здании к передаче, обязан приступить к ее принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного уведомления.

5. Дольщик до подписания акта о передаче ему его доли вправе потребовать от застройщика указать в передаточном акте несоответствие его доли требованиям, указанным в настоящем Законе или в договоре, либо отказаться от подписания передаточного акта. При этом застройщик обязан внести в передаточный акт данные сведения.

6. Если иное не установлено договором, при уклонении дольщика от принятия своей доли в жилом здании в предусмотренный пунктом 4 настоящей статьи срок или при отказе дольщика от ее принятия (за исключением случая, указанного в пункте 5 настоящей статьи) застройщик по истечении десяти рабочих дней со дня, предусмотренного договором для передачи соответствующей доли, вправе расторгнуть договор и вернуть деньги дольщику, кроме неустойки (пени), причитающейся согласно договору застройщику в возмещение убытков, понесенных им из-за этого.

Статья 15. Особенности рекламы, связанной с организацией строительства зданий на началах долевого участия в жилищном строительстве

1. Реклама жилых зданий в целях привлечения денег дольщиков для возведения жилого здания до выдачи разрешения на строительство нулевого цикла не допускается.

2. Запрещается реклама для привлечения денег дольщиков в период приостановления действия лицензии застройщика уполномоченным органом.

Статья 16. Нарушение требований к организации долевого участия в жилищном строительстве

В случае предоставления застройщиком неполной и недостоверной информации, установленной настоящим Законом, дольщик вправе обратиться в суд с иском о признании сделки недействительной. В случае признания сделки недействительной застройщик обязан возвратить деньги, уплаченные дольщиком по договору, и возместить понесенные им убытки согласно Гражданскому кодексу Республики Казахстан.

Статья 17. Ответственность сторон по договору о долевом участии в жилищном строительстве

1. В случае нарушения застройщиком предусмотренного договором срока передачи дольщику его доли в жилом здании застройщик уплачивает дольщику неустойку (пеню) в размере 0,1 % от суммы, уплаченной дольщиком по договору долевого участия в жилищном строительстве за каждый день просрочки.

2. Дольщик, обнаруживший в течение гарантийного срока после приемки результатов работы отступления в ней от договора или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты застройщиком, обязан известить об этом застройщика в десятидневный срок по их обнаружении.

3. В случае, если доля в объекте недвижимости построена с отступлениями от условий договора или с иными недостатками, дольщик по своему выбору вправе потребовать от застройщика:

1) безвозмездного устранения недостатков в согласованный сторонами срок;

2) соразмерного уменьшения цены договора;

3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

4. В случае нарушения установленного договором срока внесения платежа дольщик уплачивает застройщику неустойку (пеню) в размере 0,1 % за каждый день просрочки от суммы, подлежащей уплате дольщиком в установленный договором период.

5. Дольщик в силу договора о долевом участии в жилищном строительстве не несет ответственности за финансовые и прочие риски застройщика при осуществлении строительства жилого здания.

Статья 18. Ответственность за нарушение законодательства Республики Казахстан о долевом участии в жилищном строительстве

Нарушение законодательства Республики Казахстан о долевом участии в жилищном строительстве влечет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.

Статья 19. Переходные положения

1. Действие настоящего Закона не распространяется на отношения долевого участия в жилищном строительстве, которые возникли до введения в действие настоящего Закона.

2. Если разрешение на очередной этап строительства жилого здания путем долевого участия было выдано застройщику до введения в действие настоящего Закона, то положения, предусмотренные настоящим Законом, на застройщика не распространяются.

Статья 20. Введение в действие настоящего Закона

Настоящий Закон вводится в действие с 1 января 2007 года.

Президент

Республики Казахстан

Н. НАЗАРБАЕВ

Астана, Акорда, 7 июля 2006 года

№ 180-III ЗРК

[Гость Алекентий]

А что никто меня комментировать не будет ?

жалко нету спора нету истины

[Гость Алекентий]

итак завтра судный день,

мр.к. никаких послаблений, никаких мировых, дополните свои исковые требования неустойкой по несвоевременной передачи квартиры по дду.

выясните раз и навсегда (прямо так и скажите в суде) у ГБС принятием имущества от куат подтверждают ли они принятие обязательств куат перед третьими лицами т.е. вами.

на этот вопрос требуйте четкого однозначного ответа от представителя ответчика, еще раз переспросите если не четко сказали, обратите внимание судьи на ответ представителя ответчика (судьи постоянно что то записывают и потом по запискам руководствуются данными при принятии решения)

если ответ будет отрицательным (т.е.) то дополните исковые требования - требованием о возврате имущества из незаконного владения третьих лиц, причем проси суд определить четкие сроки, проси вынести частное определение о проверке деятельности ГБС, так как подозреваеш куат и гбс в сговоре с целью совершения мошенических действий, и кстати не думал ли ты о подаче заявы в финпол.

если судья будет спрашивать зачем частник то обрати внимание на скудность информации предоставленой ответчиком, что имущество движимое и недвижимое и вообще имущественные и не имущественные права и обязательства по документу не имеющего юридическую силу и то что ответчик по твоему мнению намеренно скрывает информацию о то как все таки передали имущество,

обрати внимание суда но тот факт что основным документом который ответчик использует в свою защиту является меморандум и укажи на его действующую силу.

сразу потребуй информацию о том какая социальная напряженность была основанием для совершения сделок между куат и гбс и какими документами это подтверждается,

дави, дави и еще раз дави на полную юридическую необоснованность действий ответчика, об игнорировании условий дду, и на то что как раз таки действия гбс создают предпосылки для создания социальной напряженности.

говори четко и ясно задавая опрос смотри на опонента слушая ответ смотри на судью, уважай ответчика, задавая вопросы старайся столкнуть в противоречии их ответы, не выкрикивай возражения у нас не сша, спокойно и цинично обрати вниание на косяки после речи ответчика, и самое главное правило в суде не улыбайся не смейся и вообще не проявляй восторг на ляпсусы опонента, все их допускают.

поставь себя так что ты страдаеш от произвола ответчиков а не так что ты хочеш получить квартиру без доплаты не забывай о негласном принципе добросовестности обязательств который главенствует при принятии решения в суде.

и вообще не слушай меня все судьи разные

твой Алекентий

[Mr.K.]

итак завтра судный день,

мр.к. никаких послаблений, никаких мировых, дополните свои исковые требования неустойкой по несвоевременной передачи квартиры по дду.

выясните раз и навсегда (прямо так и скажите в суде) у ГБС принятием имущества от куат подтверждают ли они принятие обязательств куат перед третьими лицами т.е. вами.

на этот вопрос требуйте четкого однозначного ответа от представителя ответчика, еще раз переспросите если не четко сказали, обратите внимание судьи на ответ представителя ответчика (судьи постоянно что то записывают и потом по запискам руководствуются данными при принятии решения)

если ответ будет отрицательным (т.е.) то дополните исковые требования - требованием о возврате имущества из незаконного владения третьих лиц, причем проси суд определить четкие сроки, проси вынести частное определение о проверке деятельности ГБС, так как подозреваеш куат и гбс в сговоре с целью совершения мошенических действий, и кстати не думал ли ты о подаче заявы в финпол.

если судья будет спрашивать зачем частник то обрати внимание на скудность информации предоставленой ответчиком, что имущество движимое и недвижимое и вообще имущественные и не имущественные права и обязательства по документу не имеющего юридическую силу и то что ответчик по твоему мнению намеренно скрывает информацию о то как все таки передали имущество,

обрати внимание суда но тот факт что основным документом который ответчик использует в свою защиту является меморандум и укажи на его действующую силу.

сразу потребуй информацию о том какая социальная напряженность была основанием для совершения сделок между куат и гбс и какими документами это подтверждается,

дави, дави и еще раз дави на полную юридическую необоснованность действий ответчика, об игнорировании условий дду, и на то что как раз таки действия гбс создают предпосылки для создания социальной напряженности.

говори четко и ясно задавая опрос смотри на опонента слушая ответ смотри на судью, уважай ответчика, задавая вопросы старайся столкнуть в противоречии их ответы, не выкрикивай возражения у нас не сша, спокойно и цинично обрати вниание на косяки после речи ответчика, и самое главное правило в суде не улыбайся не смейся и вообще не проявляй восторг на ляпсусы опонента, все их допускают.

поставь себя так что ты страдаеш от произвола ответчиков а не так что ты хочеш получить квартиру без доплаты не забывай о негласном принципе добросовестности обязательств который главенствует при принятии решения в суде.

и вообще не слушай меня все судьи разные

твой Алекентий

Алекентий,

Спасибо за ваши комментарии, все по делу и очень помогло мне в подготовке к суду.

Также спасибо Коллеге.

Суд будет не завтра, а в понедельник 30.01.2012г.

Обязательно отпишу как прошло заседание.

Всем: если есть дополнения к вышесказанным постам, прошу высказать.

[Гость Алекентий]

ну и что у нас?

[Mr.K.]

ну и что у нас?

Процесс затягивается, перенесли на пятницу 03.02.2011, судья заболел.

Кстати, во время подготовки возникли след-е вопросы:

1) если я буду дополнять исковые требования о взыскании с КУАТ штрафов за нарушение условий ДДУ (нарушение сроков сдачи в эксплуатацию и сроков передачи в собственность), то обязан ли я перед этим оплатить гос.пошлину 3% от суммы исковых требований?

2) Почитал ГК РК Глава 12 Договор о совместной деятельности, и не смог найти где регулируется вопрос передачи прав одного участника общей долевой собственности на имущество третьим лицам без согласия других участников. Другими словами, может КУАТ без моего согласия передать активы или нет?

По правам и обязанностям по ДДУ, мы выяснили, КУАТ не может передать без моего согласия. Для меня, по логике, права и обязанности по ДДУ неразрывно связаны с активами.

[Гость ЖЛОБ]

Процесс затягивается, перенесли на пятницу 03.02.2011, судья заболел.

Кстати, во время подготовки возникли след-е вопросы:

1) если я буду дополнять исковые требования о взыскании с КУАТ штрафов за нарушение условий ДДУ (нарушение сроков сдачи в эксплуатацию и сроков передачи в собственность), то обязан ли я перед этим оплатить гос.пошлину 3% от суммы исковых требований?

2) Почитал ГК РК Глава 12 Договор о совместной деятельности, и не смог найти где регулируется вопрос передачи прав одного участника общей долевой собственности на имущество третьим лицам без согласия других участников. Другими словами, может КУАТ без моего согласия передать активы или нет?

По правам и обязанностям по ДДУ, мы выяснили, КУАТ не может передать без моего согласия. Для меня, по логике, права и обязанности по ДДУ неразрывно связаны с активами.

Что же вы за бесплатными консультациями пришли? Денег хватило на квартиру а на юриста 1000 долларов жаль? не понимаю я таких людей, вот если бы вас выгоняли беззаконно и вы были бы малоимущим то я бы все понял.

[Гость ЖЛОБ]

Процесс затягивается, перенесли на пятницу 03.02.2011, судья заболел.

Кстати, во время подготовки возникли след-е вопросы:

1) если я буду дополнять исковые требования о взыскании с КУАТ штрафов за нарушение условий ДДУ (нарушение сроков сдачи в эксплуатацию и сроков передачи в собственность), то обязан ли я перед этим оплатить гос.пошлину 3% от суммы исковых требований?

2) Почитал ГК РК Глава 12 Договор о совместной деятельности, и не смог найти где регулируется вопрос передачи прав одного участника общей долевой собственности на имущество третьим лицам без согласия других участников. Другими словами, может КУАТ без моего согласия передать активы или нет?

По правам и обязанностям по ДДУ, мы выяснили, КУАТ не может передать без моего согласия. Для меня, по логике, права и обязанности по ДДУ неразрывно связаны с активами.

НУ если вы это юридическое лицо то обязательно уплатите 3%

[Гость Алекентий]

ну не 3 а 1 процент ну если вы считаете что ваши исковые требования не беспочвенны почему бы и нет все равно взыщите с ответчика

обычно откладываются дела по которым итак все ясно,

[Гость Алекентий]

а что неясного

Статья 212. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

2. Каждый участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, заложить свою долю, либо распорядиться ею иным образом с соблюдением условий, предусмотренных статьей 216 настоящего Кодекса.

[Гость Алекентий]

Статья 216. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве долевой собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов. Публичные торги для продажи доли в праве долевой собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 222 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законодательными актами.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в отношении прочего имущества в течение десяти дней со дня получения извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в суде перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

6. Правила настоящей статьи не распространяются на случаи отчуждения стратегических объектов.

я же говорил в предыдущих постах об отказе от прав в соответствие со ст 216

[Гость Алекентий]

че то я непонял не склоняй головы, в понедельник еще первая инстанция подготвка, и тп.

судья сам еще не в курсе что к чему, и потом ненадо тебе ничего доказывать этой гбс, субъект доказывания судья так что убеди его в своей правоте.

я представляю как во время процесса представитель гбс начнет расказывать как куат передал все им на основании меморандума (который вообще не документ),

начни с начала раскрой судье истиную сущность дду, что есть сам договор какие элемнеты он всебе содержит какую юридически возложеную обязаность на стороны по дду они возлогают.

продолжи что все стороны этого меморандума, да и вообще услвоия меморандума направлены на одну цель - это перевод долга.

объясни судье что не зря дду называется договор долевого участия, распиши ей о вашей с ао куат общей собствености, о вашей доле в этой общей собствености, о том что на каких основаниях гбс может предендовать на вашу долю в общей собствености, укажи что ты не против что куат передает гбс свою долю не важно как и когда и то что ты отказываешся от права даного тебе Статья 216 ГК РК Преимущественное право покупки, но обрати внимание судьи на то что твоя доля это святое и охраняется государством причем даже от посягательств местных исполнительных органов сторон меморандума.

представь судье полностью все документы подверждающие исполнение своих обязательств перед куат (надеюсь ты платил им) и я уверен что судья будет на стороне истины (еп твою ма - это фантастика) укажи судье что за тобой дольщики и они все пойдут на улицы если государственые органы в лице акимата и судов городща алматы будут так нагло попирать закон.

взыскивай с гбс моралку - в ней откажут остальное удолетворят (судьям не нарвиться полнсотью удолетворять исковые требования)

блеать если бы была возможность почитать твое исковое и прения и их возражения или отзыв, я бы развернулся

братела скинь документы посмотрим, чето я загорелся almas.83@mail.ru

не забудь ранее судебное решение по меморандому и запомни ключевой момент товю долю в стоящемся объекте без твоего согласия никто передать или принять не может (ну можно сказать и так что должник куат не мог перевести свой долг перед тобой третьему лицу) именно поэтому там в меморандуме все так хитро обыгрывается.

по доплате дави что тебя никто не предпредил об увеличении площади,

запроси у гбс информацию кто фактически строил они или субчики, если субчики то укажи судье на то субчикам дали проект даные которого отличаются о данных договора и пусть генподрячик обращается к разработчику проекта почему он не учел даные договора с претнзиями

и вообще если ты так хочеш скажи судье что пойдеш на мировую если ответчик согласиться принять доплату по стоимости расчитаной оценщиком

удачи

вот выделено жирным читай внимательно

[Mr.K.]

Алекентий,

Спасибо за разъяснения. Тогда не смог до конца понять ваш пункт по отказу от преимущественного права покупки.

По взысканию штрафов: думаю не буду дополнять иск. Мне от Куат нужно только моя квартира и без доплат. Остальное не нужно. Тем более сейчас у Куат ничего нет, и взыскать с него пошлину и штрафы будет проблематично и долго.

Если Куат захочет доплат, тогда и напомню им о нарушениях условий ДДУ и штрафах. Ну и конечно докажу юр.необоснованность данных требований.

Вместо этого я хочу обратить все внимание судьи:

- на то, что Глобал не имеет права распоряжаться моим имуществом.

- на то, что Куат не имел права передавать свои права и обязанности по ДДУ. 

- на необходимость истребования моего имущества из незаконного владения 3-их лиц.

- определить конкретные сроки передачи моей квартиры Глобал-Куат, Куат-я. 

Ну а если со стороны Куат будут требования по доплате и т.д. То Уже рассказать о природе ДДУ, о договоре подряда, о твердой смете и т.д.

[Mr.K.]

Итак, заседание состоялось. Следующее назначено на 14.02.

Были все стороны.

Куат:

1. Подтверждает, что активы были переданы Глобал в соответствии с меморандумом. 

2. Условия по расхождению площади были оговорены Меморандумом и Куат не может повлиять на это. :)

3. Если дольщик отказывается от условий Глобал , то дольщик имеет право взыскать с Куат свои деньги (почему только деньги?!, а квартиру?)

4. Предупреждает меня что счета все арестованы, имущества нет, и что Я встану в очередь кредиторов которой нет конца. 

5. касательно передачи активов: передали весь дом, объект и выделить долю на тот момент технически не представлялось возможным.

6. Когда заключался меморандум Куат говорил, что ущемляются интересы дольщиков. Но сейчас по факту объект передан и Куат к этому объекту отношения не имеет! Вот так вот!

Глобал:

1. Подтверждает что у меня с ним нет правовых отношений.

2. Будет заключать договора со мной только на условиях меморандума.

3. Иначе, пусть дольщик обращается в Куат, взыскивает деньги с Корпорации, встает в очередь кредиторов. 

4. Очень много говорит про соц. Напряженность, про тяжелую ситуацию и что вот они не побоялись взять ответстветность по завершению строительства. 

5. В рамках меморандума по завершению данного объекта все должны были понести убытки, в т.ч. Дольщики. Это изменения в проекте и доплаты за разницу. 

6. Все доплаты были предусмотрены меморандумом, и если поднимать вопрос по суммам доплаты, вопрос надо поднимать на уровне правительства и сторон заключивших данный меморандум. Глобал только проектная компания. Во как!

7. По передачи активов без согласия дольщика: якобы решением медеуского суда было отказано дольщикам в признании его незаконным, и отказано возврате активов. (в решении этого не сказано).

8. из 2500 дольщиков, я единственный кто подал в суд. Остальные согласны с условиями меморандума. 

Вопросы судьи:

1. Чем было вызвано расхождение в площади. Глобал ответил: изменением проекта, потому что, когда дольщик заключал дду с куат, он заключал по эскизному проекту. Ни дома ни рабочего проекта не было, был просто эскизный проект. В последствии когда куат не смог завершить строительство данного дома сторонами меморандума было признано что проект дорогостоящий, и требовалась оптимизация проекта, то есть изменение проекта и технических характеристик в сторону удешевления. Поэтому получилось на 12,28 кв.м. больше. Глобал готов предоставить другое жилье на сумму которую оплатил дольщик ( ну тут он погорячился, на ту сумму которую я заплатил я могу их две квартиры купить :) )

2. На какой стадии строительства куат передал активы глобал? Куат точного ответа не дал. Глобал говорит, что в данном квартале из 6 домов было построено 2. Не были до конца выкуплены зем.участки. (на само деле дом был построен до 3 этажа + паркинг. Моя квартира правда на 19 этаже. )

Позиция судьи:

1. Всем ясно что вопрос решался на уровне правительства, и что если бы правительство не взяло на себя такую ответственность то я бы пикетировал Куат. 

2. Если бы разницы не было бы, то я бы согласился бы с условиями меморандума (ну конечно все было бы по ДДУ и у меня не было бы предмета иска)

3. Почему я не пойду на мир с глобал и взять квартиру чуть меньшей квадратуры. (такое ощущение что судья не знакомился с материалами дела: я писал в иске что я обращался в глобал с просьбой оценить разницу по рыночной стоимости). Глобал отказал. 

4. Запросил у глобал и куат акт приема передачи объекта. Хочу знать на какой стадии строительства был передан дом.

Еще один факт от глобал: передачи активов была произведена по договору купли продажи незавершенного строительства.

[Гость Алекентий]

ну что я говорил а !!!!!!!!!!!

всплывают документики договорчик там еще что нибудь

не могли имущественные и не имущественные права перейти по бумажке без юридической силы

рассмотри вопрос о дополнении исковых требований.

требование одно - признать договор купли-продажи с глобалом недействительным так как нарушены твои гарантированные ст 216 ГК РК права, что куат не испросил у тебя разрешения и отказа от права преимущественной покупки доли куата.

и вообще нонсенс как куат передал твою долю в общем имуществе просто продал что ли

судья просто догнать не может как всегда