Расторжение договора в одностороннем порядке

[Александр Чашкин]

1 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

заключенный вами договор по своему типу можно отнести к договорам на оказания услуг?

Услуги КСК - это, наверное, ближе к договору подряда, а не услуг.

[Дин Сон]

8 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

мдааа, тогда еще вариант, есть ли основания считать, что заключенный вами договор по своему типу можно отнести к договорам на оказания услуг? если да,то можно смело руководствоваться пунктом 1 статьи 686 ГК РК, то бишь, еще одно письмо, оплата услуг за месяц и до свидание.    

Получается так, что в договоре идет хар-ка нежилого помещения и стоимость в месяц из расчета за 1 кв.метр. А по поводу договоров на поставку коммунальных услуг - это уже наши обязанности как Потребителя, т.е. заключаются нами самостоятельно, Поставщик (ПКСК) непосредственно не участвует в заключении. Думаю, что наверное стоит поступить, как Вы посоветовали. Спасибо!

10 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Услуги КСК - это, наверное, ближе к договору подряда, а не услуг.

Эмм, признаться мне чуточку непонятно, поясните пожалуйста - какие именно статьи применимы?

[IKRAM LAW]

Как Вы сами думаете чем отличаются сроки "за месяц до окончания срока" и "за месяц до даты предполагаемого расторжения"?

При том, что согласно ч. 4 ст. 404 ГК РК, в случае одностороннего отказа от исполнения договора сторона должна предупредить об этом другую сторону не позднее чем за месяц, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законодательными актами или соглашением сторон.

Как я считаю, отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке с предупреждением не позднее чем за месяц закон дозволяет в любое время. В случае же с Вашим договором - привязка возможности одностороннего отказа от договора только к сроку окончания договора (ч. 1 ст. 404 ГК РК). Получается в остальных случаях - расторжение договора по соглашению сторон (ч. 1 ст. 401 ГК РК), а в одностороннем порядке - по решению суда (пп. 2) ч. 1 ст. 401 ГК РК).

В той связи, думается, и направили уведомление о расторжении договора с приложением проекта соглашения.

[ОТТО 1945]

42 минуты назад, IKRAM LAW сказал(а):

В случае же с Вашим договором - привязка возможности одностороннего отказа от договора только к сроку окончания договора (ч. 1 ст. 404 ГК РК).

тут скорее речь идет не о расторжении договора, а о порядке прекращения договора в связи с истечением срока его действия (или отказа от пролонгации), то есть, если сторона, уведомляет другую сторону о своем нежелании пролонгировать договор на новый срок, за месяц до его истечения, договор прекращает свое действие через месяц, по причине истечения срока договора, но никак не по причине отказа от него.  

[Александр Чашкин]

1 час назад, Дин Сон сказал(а):

Эмм, признаться мне чуточку непонятно, поясните пожалуйста - какие именно статьи применимы?

По договору возмездного оказания услуг исполнитель осуществляет определенные действия или определенную деятельность. Эти действия или деятельность, как правило, не влекут непосредственно создание материально выраженного результата. 

КСК же у нас, как правило, выполняют работы, совершение которых создает результат в реальном физическом мире  Например, появляется чистые двор и подъезд (после из уборки), исправная системы водоснабжения и канализации (после их обслуживания и текущего ремонта).

Поэтому я говорю, что "услуги" ТОО, по существу, ближе к договору подряда (гл.32 ГК), нежели к договору возмездного оказания услуг.

[ОТТО 1945]

7 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Поэтому я говорю, что "услуги" ТОО, по существу, ближе к договору подряда (гл.32 ГК), нежели к договору возмездного оказания услуг.

интересно, а ведь такой договор можно отнести и к смешанным договорам, тут ведь не только может быть материальный результат деятельности КСК, но и банальная уборка подъездов, территории, покраска ящиков и тому подобное, а значит и норму применимую к услугам тоже можно применить 

[Александр Чашкин]

7 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

интересно, а ведь такой договор можно отнести и к смешанным договорам

"банальная уборка" - это подряд, в чистом виде, а не услуги. (см. договор бытового подряда)
если договор смешаный "услуги-работы" - к нему нельзя применять норму о прекращении, которая не может быть правомерно применена и к услуге, и к работе.

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

"банальная уборка" - это подряд, в чистом виде, а не услуги. (см. договор бытового подряда)

не соглашусь, в результате уборки не будет главного - материального результата, а значит, это не может быть подрядом, в том числе и бытовым.

6 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

если договор смешаный "услуги-работы" - к нему нельзя применять норму о прекращении, которая не может быть правомерно применена и к услуге, и к работе.

было бы интересно узнать почему, из статьи 381 ГК РК такого вывода сделать пожалуй нельзя.     

[Александр Чашкин]

7 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

из статьи 381 ГК РК такого вывода сделать пожалуй нельзя.     

Не заметили там словосочетания "в соответствующих частях"?

7 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

в результате уборки не будет главного - материального результата

А как же отсутствие убранных с территории уборки пыли, грязи и порчего мусора?! 
Мы с вами сейчас договоримся, что и работы по демонтажу строения не имеют метериального результата.. 

 

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

Не заметили там словосочетания "в соответствующих частях"?

А как же отсутствие убранных с территории уборки пыли, грязи и порчего мусора?! 
Мы с вами сейчас договоримся, что и работы по демонтажу строения не имеют метериального результата.. 

 

ну да ладно, не буду спорить, в силу отсутствия всякого желания (лень понимаешь ли, в том числе и копаться в нормах) и близости праздничных дней, дух которых уже витает в воздухе, отравляя и лишая последних рабочих сил 

[Дин Сон]

23 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

Не заметили там словосочетания "в соответствующих частях"?

А как же отсутствие убранных с территории уборки пыли, грязи и порчего мусора?! 
Мы с вами сейчас договоримся, что и работы по демонтажу строения не имеют метериального результата.. 

 

 

20 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

ну да ладно, не буду спорить, в силу отсутствия всякого желания (лень понимаешь ли, в том числе и копаться в нормах) и близости праздничных дней, дух которых уже витает в воздухе, отравляя и лишая последних рабочих сил 

Спасибо Вам большое за ответы и участие в моем вопросе, и хочу отметить, что получила искреннее удовольствие от Вашей последней пикировки и сделала для себя выводы Всех с предстоящими праздничными выходными!

[Дин Сон]

Всем добрый день! Вдруг у кого был такой вопрос... Можно ли договоре аренды в правах Арендодателя прописать, что в случае просрочки оплаты арендной платы на определенный срок, Арендодатель вправе закрыть доступ Арендатору в арендуемые помещения и во внесудебном порядке в соотв. со ст.292 ГК РК удержать имущество на сумму задолженности, если у Арендатора нет необходимой суммы на обеспечительном взносе? Можно ли прописать сразу эти две меры одновременно в одном пункте?

[ОТТО 1945]

9 минут назад, Дин Сон сказал(а):

Можно ли прописать сразу эти две меры одновременно в одном пункте?

никаких проблем, если стороны согласны с такими условиями 

[Дин Сон]

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

никаких проблем, если стороны согласны с такими условиями 

Спасибо! А где-либо в ГК прописан конкретный период, который является основанием для применений данных мер? Или это так же определяется договором? просто Арендодатель ставит свой срок (дни, а не месяцы)-  и чтобы не сесть в лужу перед Арендатором, вдруг где-то стоят конкретные цифры(

Изменено 29 Марта 2017 пользователем Дин Сон

[ОТТО 1945]

22 минуты назад, Дин Сон сказал(а):

Спасибо! А где-либо в ГК прописан конкретный период, который является основанием для применений данных мер? Или это так же определяется договором? просто Арендодатель ставит свой срок (дни, а не месяцы)-  и чтобы не сесть в лужу перед Арендатором, вдруг где-то стоят конкретные цифры(

сроки можете установить договором, никаких проблем. 

[Донна]

Добрый день, прошу высказать свое мнение по следующему вопросу:

 В договоре поставки есть следующий пункт: договор может быть расторгнут во внесудебном порядке сторонами до истечения срока договора только по взаимному согласию сторон. 

Тут важный момент, что в договоре на самом деле срок не указан, определено, что договор действует до полного исполнения сторонами своих обязательств.

Означает ли вышеуказанный пункт договора, что возможности отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке у сторон нет? 

Есть возможность на основании п. 1  ст. 416 ГК Рк отказаться от договора (продавец не поставил покупателю оплаченный товар), но данный пункт договора вызывает сомнение о возможности одностороннего отказа, поскольку соглашением сторон предусмотрено иное.    

Заранее спасибо.

[ОТТО 1945]

9 минут назад, Донна сказал(а):

Заранее спасибо.

как на счет пункта 3 статьи 404 ГК РК?

Статья 404. Односторонний отказ от исполнения договора (отказ от договора)

1. Односторонний отказ от исполнения договора (отказ от договора) допускается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными законодательными актами или соглашением сторон.

2. Одна из сторон вправе отказаться от исполнения договора в случаях:

1) невозможности исполнения обязательства, основанного на договоре (статья 374 настоящего Кодекса);

2) признания в установленном порядке другой стороны банкротом, если иное не установлено законодательным актом Республики Казахстан о реабилитации и банкротстве;

3) изменения или отмены акта государственного органа, на основании которого заключен договор.

3. Односторонний отказ от исполнения договора допускается в случаях, когда договор заключен без указания срока, если иное не предусмотрено законодательными актами или соглашением сторон.

4. В случае одностороннего отказа от исполнения договора сторона должна предупредить об этом другую сторону не позднее чем за месяц, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законодательными актами или соглашением сторон.

[Донна]

Ну то есть возможности одностороннего отказа, в нашем случае, нет? 

[ОТТО 1945]

5 минут назад, Донна сказал(а):

Ну то есть возможности одностороннего отказа, в нашем случае, нет? 

у вас же срок действия договора не предусмотрен, а под "иным", в вашем случае думается мне следует понимать, что договор должен был предусматривать отказ от одностороннего расторжения, чего у вас нет, у вас есть, что договор может расторгаться по соглашению сторон, но это другое, я бы сделал так, написал уведомление о расторжении договора, сослался бы на пункт 3 статьи 404 ГК РК, указал бы, что срока договора нет, в связи с чем уведомляю о расторжении, также отталкиваясь от пункта 4 этой же статьи уведомил бы за месяц.   

[Сенека]

47 минут назад, Донна сказал(а):

Добрый день, прошу высказать свое мнение по следующему вопросу:

 Заранее спасибо.

Не могли бы вы пояснить, какая именно задача стоит перед юристом?

• Взыскать оплату за не поставленный товар?
• Разорвать договор, так как руководство не устраивает само наличие данной письменной сделки в принципе, в силу возникшего негативного отношения к данному контрагенту?

Если первое, то написать претензию, а в случае отказа - обратиться в суд. Если второе, то сразу в суд, мотивируя пунктом 2 ч.2 ст. 401 ГК РК.

 

[Донна]

Нужно правильно завершить взаимоотношения с контрагентом, вопрос как: в одностороннем порядке отказаться от договора ссылаясь на п. 3 и 4 ст. 404 ГК путем направления уведомления, в котором сообщить, что договор расторгается через месяц и потребовать вернуть деньги, оплатить неустойку или направить предложение о расторжении договора с приложением соглашения и также потребовать вернуть деньги, оплатить неустойку и если не ответит в установленный срок или откажется обратиться в суд.  

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Донна сказал(а):

Нужно правильно завершить взаимоотношения с контрагентом, вопрос как: в одностороннем порядке отказаться от договора ссылаясь на п. 3 и 4 ст. 404 ГК путем направления уведомления, в котором сообщить, что договор расторгается через месяц и потребовать вернуть деньги, оплатить неустойку или направить предложение о расторжении договора с приложением соглашения и также потребовать вернуть деньги, оплатить неустойку и если не ответит в установленный срок или откажется обратиться в суд.  

если вы намерены попросить  вернуть деньги, при этом вы готовы оплатить неустойку, то лучше сделать это обычным письмом, в котором объяснить причины вашего желания расторгнуть договор и выразить просьбу вернуть деньги, при этом особо подчеркнув желания оплатить неустойку, вы этого хотите?   

[Донна]

не покупатель неустойку должен платить, а продавец так как нарушил сроки поставки. 

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Донна сказал(а):

не покупатель неустойку должен платить, а продавец так как нарушил сроки поставки. 

может вы более подробно опишите ситуацию, так советовать будет проще, проблема у вас видимо чуть более серьезней, согласитесь.  

[Сенека]

22 минуты назад, Донна сказал(а):

Нужно правильно завершить взаимоотношения с контрагентом, вопрос как: в одностороннем порядке отказаться от договора ссылаясь на п. 3 и 4 ст. 404 ГК путем направления уведомления, в котором сообщить, что договор расторгается через месяц и потребовать вернуть деньги, оплатить неустойку или направить предложение о расторжении договора с приложением соглашения и также потребовать вернуть деньги, оплатить неустойку и если не ответит в установленный срок или откажется обратиться в суд.  

На мой взгляд, в вашем случае более применима норма п. 2 ч.2 ст. 401 ГК РК, так как вы не отказываетесь от исполнения договора, а расторгаете его в связи с существенным нарушением договора другой стороной. Всё это можно сделать через суд, одним иском, предварительно направив соответствующую претензию с требованием вернуть деньги и предложением расторгнуть договор по обоюдному согласию.