С 31.01. начнут штрафовать за скачивание песен и фильмов? НЕТ! Просмотр видео on-line

[Александр Чашкин]

Колобок, "пункты" в статьях КоАП называются "частями".

Поясните, пожалуйста, свою мысль: по какой конкретно части ст.129 КоАП вы планируете привлекать к адм.ответственности тех кто "скачивает" контент из Интернета? И как в соответствии с "буквой" норм ст.129 вы хотите квалифицировать их деяние.

[Гость Колобок]

Как незаконное использование, т.к. это есть воспроизведение в виде "постоянного или временного хранения произведений или объектов смежных прав в любой материальной форме".

В противном случае все пользователи, установившие себе пиратские программки, например нелицензионный антивирус , не несут никакой ответственности?

[Гость Гость]

http://megatorrents.org уже работает

[Александр Чашкин]

Как незаконное использование, т.к. это есть воспроизведение в виде "постоянного или временного хранения произведений или объектов смежных прав в любой материальной форме".

Где, в какой части ст.129 КоАП РК вы прочитали фразу, указанную вами в виде цитаты?

[Гость Колобок]

Выше мной уже указывалось: Закон Республики Казахстан от 10 июня 1996 года «Об авторском праве и смежных правах», ст 2 пп19:

«19) воспроизведение - изготовление одного или более постоянных или временных экземпляров произведений или объектов смежных прав любым способом и в любой форме, полностью или частично, непосредственно или косвенно. Видами воспроизведения являются изготовление звуко- или видеозаписи, изготовление одного или более экземпляров двухмерного или трехмерного произведения, а также любое постоянное или временное хранение произведений или объектов смежных прав в любой материальной форме, в том числе в открытой информационно-коммуникационной сети;»;

[Гость Алексей]

Ну понятно же объяснил Лоскутов за скачку по внешке нет ответственности...

угу, и версия его мне очень симпатична, надеюсь у законодателей она такаяже. а то было бы даже както обидно что начинают с простых юзеров.

[Гость Алексей]

Ни к месту, я про другое говорил.

Вот статья КоАП, к ней тот закон не нужен.

Статья 129. Нарушение авторских и (или) смежных прав

1. Незаконное использование объектов авторского права и (или) смежных прав, а равно приобретение, хранение, перемещение или изготовление контрафактных экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, за исключением использования в сети Интернет, в целях сбыта, присвоение авторства или принуждение к соавторству, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -

влекут штраф на физических лиц в размере от десяти до пятнадцати, на должностных лиц - в размере от двадцати до тридцати, на юридических лиц - в размере от ста до ста пятидесяти месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, а также предметов, явившихся орудиями совершения правонарушения..

2. Действия, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -

влекут штраф на физических лиц в размере от пятнадцати до двадцати, на должностных лиц - в размере от тридцати до пятидесяти, на юридических лиц - в размере от ста пятидесяти до двухсот месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, а также предметов, явившихся орудиями совершения правонарушения.

3. Незаконное использование объектов авторского права и (или) смежных прав путем размещения в сети Интернет с целью предоставления доступа к неограниченному кругу лиц, если это действие не содержит признаков уголовно наказуемого деяния, -

влечет предупреждение.

4. Незаконное использование объектов авторского права и (или) смежных прав путем организации, создания интернет-ресурсов для дальнейшего доступа к обмену, хранению, перемещению экземпляров произведений и (или) объектов смежных прав в электронном формате, если это действие не содержит признаков уголовно наказуемого деяния, -

влечет штраф на физических лиц в размере от десяти до пятнадцати, на должностных лиц - в размере от двадцати до тридцати, на юридических лиц - в размере от ста до ста пятидесяти месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, а также предметов, явившихся орудиями совершения правонарушения.

5. Действия, предусмотренные частями третьей и четвертой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -

влекут штраф на физических лиц в размере от пятнадцати до двадцати, на должностных лиц - в размере от тридцати до пятидесяти, на юридических лиц - в размере от ста пятидесяти до двухсот месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, а также предметов, явившихся орудиями совершения правонарушения.

ух, спасибо за такой обширный ответ. освобожусь почитаю и ещё Вам пару вопросов задам.

[Гость алексей]

Выше мной уже указывалось: Закон Республики Казахстан от 10 июня 1996 года «Об авторском праве и смежных правах», ст 2 пп19:

«19) воспроизведение - изготовление одного или более постоянных или временных экземпляров произведений или объектов смежных прав любым способом и в любой форме, полностью или частично, непосредственно или косвенно. Видами воспроизведения являются изготовление звуко- или видеозаписи, изготовление одного или более экземпляров двухмерного или трехмерного произведения, а также любое постоянное или временное хранение произведений или объектов смежных прав в любой материальной форме, в том числе в открытой информационно-коммуникационной сети;»;

вроде того что запись "экземпляра произведения" на винт это "изготовление любым способом в любой форме" . ух как.

[Гость Колобок]

не изготовление, а хранение, см подчеркнутое выражение.

[Эдуард]

http://megatorrents.org уже работает

Уже нет.

[Гость Колобок]

Если сохраненная на компе версия нелицензионного программного обеспечения не является незаконным использованием, то да пусть "возрадуются" производители программного обеспечения, т.к. привлечь к ответственности за незаконное использование будет невозможно, цели сбыта то не доказать, мы же все просто используем.

Я это к тому, что скачанный фильм мы тоже храним у себя на компе. И в том и в другом случае хранение. А хранение по закону об авт. праве- есть воспроизведение. Воспроизведение- это использование.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В исключительно личных целях?

[Гость Колобок]

Допустим организация установила себе нелицензионное программное обеспечение или физическое лицо установило его себе домой без целей сбыта. Для физ лица- да, в личных целях, для организации- в коммерческих- для обеспечения трудовой деятельности его сотрудников. Но все без цели сбыта.

Простое хранение на компе и использование в личных или коммерческих целях (без цели сбыта) не возлагает никакой ответственности?

[KZ Lawyer]

То же самое и с ПО.

А вот с ПО не все так просто, ибо это потребует создание данного ПО заново, иными словами модификацию.

Не зная алгоритмы и способы программирования данного продукта заново создать его невозможно, ибо результат этой деятельности вполне может стать самостоятельным объектом авторского права, которая принадлежало бы "модернизатору".

для организации- в коммерческих- для обеспечения трудовой деятельности его сотрудников. Но все без цели сбыта.

Простое хранение на компе и использование в личных или коммерческих целях (без цели сбыта) не возлагает никакой ответственности?

Может стать составляющими признаками преступления предусмотренной ст. 184 УК РК.

Изменено 2 Февраля 2012 пользователем KZ Lawyer

[Гость Колобок]

Т.е. законодатель конечно прямо не указал, что за скачивание наступает ответственность, но ведь скачанные фильмы, музыку мы храним у себя на компе. А хранение таких нелегально скачанных фильмов/музыки законодатель относит к незаконному использованию.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Личные цели не могут быть коммерческими.

[Александр К]

А вот с ПО не все так просто, ибо это потребует создание данного ПО заново, иными словами модификацию.

Не зная алгоритмы и способы программирования данного продукта заново создать его невозможно, ибо результат этой деятельности вполне может стать самостоятельным объектом авторского права, которая принадлежало бы "модернизатору".

Вы ошибаетесь. Насколько я понимаю, авторское право распространяется как на программу полностью, так и на её отдельные части. Соответственно, уникальные "блоки", "части" и др. структурные элементы кода программы могут рассматриваться как часть ПО, подлежащей защите авторским правом. Мало того, насколько я знаю, исходный код скомпилированной и работающей программы можно вытащить из её дистрибутива специальными программами, также как и проигрывать не полностью скачанные видео.

[Гость Колобок]

Использование физическим лицом нелицензионного программного обеспечения у себя дома к примеру- в личных целях, использование организацией - в коммерческих целях (для обеспечения трудовой деятельности работников и обеспечения текущего рабочего процесса).

КоАП и УК в ст 129 и 184 соответственно:

«Статья 129. Нарушение авторских и (или) смежных прав

1. Незаконное использование объектов авторского права и (или) смежных прав, а равно приобретение, хранение, перемещение или изготовление контрафактных экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, за исключением использования в сети Интернет, в целях сбыта, присвоение авторства или принуждение к соавторству, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -

влекут штраф на физических лиц в размере от десяти до пятнадцати, на должностных лиц - в размере от двадцати до тридцати, на юридических лиц - в размере от ста до ста пятидесяти месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, а также предметов, явившихся орудиями совершения правонарушения"

«Статья 184. Нарушение авторских и (или) смежных прав

2. Незаконное использование объектов авторского и (или) смежных прав, а равно приобретение, хранение, перемещение или изготовление контрафактных экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав в целях сбыта, совершенные в значительном размере, -

наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот месячных расчетных показателей либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо ограничением свободы на срок до одного года"

Нет различия для законодателя при буквальном толковании - в личных целях или в коммерческих целях, есть лишь указание на незаконное использование как самостоятельный состав, а равно (обратите внимание - разделительный союз "а") приобретение .... в целях сбыта.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вы этого законодателя видели, чтоб утверждать, как он хочет, чтоб его толковали?

А он есть! :)

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Я к тому, что мечетесь от части к части, от КоАП к УК, потом к закону об авторских и смежных правах и обратно.

Есть у них нечто общее, но в целом это разные вещи.

Так дела не делаются :)

Хотите разобраться- надо обсуждать конкретно - отдельные нормы, в привязке к ним самим, а не ко всему на свете.

[Гость Колобок]

главное как фин полиция будет толковать :-) а она будет толковать как ей подскажет сердце :-)

Но докопаться до истины все таки хочется. Всегда эти статьи УК и КоАп мной воспринимались и толковались именно в таком понимании. Оказывается у народа оно другое, вот финики удивятся:-)

[KZ Lawyer]

Нет различия для законодателя при буквальном толковании - в личных целях или в коммерческих целях, есть лишь указание на незаконное использование как самостоятельный состав, а равно (обратите внимание - разделительный союз "а") приобретение .... в целях сбыта.

Этот "а равно" может сыграть с Вами в злую шутку.:)

Деепричастный ли это оборот или завершение отдельной мысли?

В пользу второго применяемая практика.

[Гость Кодекс]

Коллеги, сори, не вник в глубокую бездну споров, но одно меня интересует точно. Ваше однозначное мнение, можно качать или нет? :smile:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Финполиция, к слову, может толковать только по УК.

К КОАП она отношения не имеет, там органы юстиции.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Коллеги, сори, не вник в глубокую бездну споров, но одно меня интересует точно. Ваше однозначное мнение, можно качать или нет?

Можно на данном этапе, стопудово.