Гость Гость Опубликовано 27 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 27 Января 2012 Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня вопрос: считается ли срок действия договора существенным условием или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ахимас Опубликовано 27 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 27 Января 2012 Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня вопрос: считается ли срок действия договора существенным условием или нет? а какой у вас договор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Горбунов Опубликовано 27 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 27 Января 2012 Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня вопрос: считается ли срок действия договора существенным условием или нет? Является. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 28 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 28 Января 2012 а какой у вас договор? Подряд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 28 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 28 Января 2012 Является. Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Горбунов Опубликовано 28 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 28 Января 2012 Почему? я так полагаю, хотя бы потому что наличие срока действия позволяет определить дату прекращения исполнения сторонами основных обязательств, а нарушение сроков исполнения влечет гражданско-правовую ответственность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 30 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2012 из Гражданского кодекса Статья 393. Существенные условия договора 1. Договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным его условиям. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые признаны существенными законодательством или необходимы для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. 2. Если в соответствии с законодательными актами для заключения договора необходима передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества. Статья 277. Срок исполнения обязательства 1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода. 2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства. Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из законодательства, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр К Опубликовано 30 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2012 Является. я так полагаю, хотя бы потому что наличие срока действия позволяет определить дату прекращения исполнения сторонами основных обязательств, а нарушение сроков исполнения влечет гражданско-правовую ответственность. :signthankspin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 30 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2012 я так полагаю, хотя бы потому что наличие срока действия позволяет определить дату прекращения исполнения сторонами основных обязательств, а нарушение сроков исполнения влечет гражданско-правовую ответственность. В подряде существенным условием являются начальный и конечный срок выполнения работ (п.1 ст.620 ГК), но никак не срок действия договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 30 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2012 В подряде существенным условием являются начальный и конечный срок выполнения работ (п.1 ст.620 ГК), но никак не срок действия договора. Согласен. У кого еще какие мнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Горбунов Опубликовано 30 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2012 В подряде существенным условием являются начальный и конечный срок выполнения работ (п.1 ст.620 ГК), но никак не срок действия договора. Объясните мне в таком разе принципиальную разницу между сроком действия договора подряда и конечным сроком выполнения работ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 31 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 31 Января 2012 Объясните мне в таком разе принципиальную разницу между сроком действия договора подряда и конечным сроком выполнения работ? Такая же принципиальная разница как между первой и второй частями п.3 ст.386 ГК. Вообще ставить в договоре подряда срок действия договора очень странно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Горбунов Опубликовано 31 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 31 Января 2012 (изменено) Вообще ставить в договоре подряда срок действия договора очень странно. Согласен, странно. А между тем, судя по содержанию постов ТС, в его договоре подряда срок действия - наличествует. Если там отсутствует срок окончания работ, то это может означать только одно: составивший его человек выразился некорректно, и на самом деле подразумевался именно срок окончания работ. И соответственно - "срок действия договора" на самом деле является "сроком выполнения работ" и потому - существенным условием договора подряда. И еще: если в указанном договоре помимо срока выполнения работ отдельно установлен еще и срок действия договора, то объяснить его появление случайностью или другими факторами у воодушевившейся стороны может не получиться. Обороняющаяся сторона всегда может сказать, что это именно она настояла на включении в договор такого условия, и потому оно (в силу ч.2 п. 1 ст. 393 ГК РК "....а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение....") - также является существенным. Изменено 31 Января 2012 пользователем закон.нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость. Опубликовано 31 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 31 Января 2012 Согласен с вами, коллеги. Более того, скептически отношусь вообще к нормам ст. 386 ГК. Однако эта "некорректность" зачастую вынужденная и обусловлена тем, что на практике требуют указывать именно "срок действия договора". В первую очередь - в закупках и т.д. Поэтому и получаются ситуации, когда в договоре указан и срок исполнения обязанности (обязательства), и некий "срок действия договора". По теме: было бы нелишним, если бы ТС более подробно описал ситуацию и цель своего вопроса. Одно дело, спорить о том, является ли существенным какое-либо условие, которое НЕ включено в договор (и возникает вопрос о том, что данный договор нельзя считать заключенным). И совсем другое дело, когда речь идет об условии, включенном в договор. Здесь по умолчанию любое условие можно признать существенным, независимо от "причин" указания данного условия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 1 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 1 Февраля 2012 Согласен с вами, коллеги. Более того, скептически отношусь вообще к нормам ст. 386 ГК. Однако эта "некорректность" зачастую вынужденная и обусловлена тем, что на практике требуют указывать именно "срок действия договора". В первую очередь - в закупках и т.д. Поэтому и получаются ситуации, когда в договоре указан и срок исполнения обязанности (обязательства), и некий "срок действия договора". По теме: было бы нелишним, если бы ТС более подробно описал ситуацию и цель своего вопроса. Одно дело, спорить о том, является ли существенным какое-либо условие, которое НЕ включено в договор (и возникает вопрос о том, что данный договор нельзя считать заключенным). И совсем другое дело, когда речь идет об условии, включенном в договор. Здесь по умолчанию любое условие можно признать существенным, независимо от "причин" указания данного условия. Вопрос как раз связан с закупками. Договор заключен по правилам приобретения ТРУ при проведении операций по недропользованию. Указанные правила запрещают вносить изменения в существенные условия договора. Сейчас вопрос об изменении срока действия договора. По непредвиденным обстоятельствам работу выполнить не успели. Срок выполнения изменять не будем, вышеуказанные правила запрещают. Договорились с подрядчикм, что штрафные за просрочку выставлять не будем. Нужно только изменить срок действия договора. И вот тут вопрос можно ли его изменять. п.с. там еще по финансовому году ограничение, но есть обоснование превышения финансового года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Горбунов Опубликовано 1 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 1 Февраля 2012 Нужно только изменить срок действия договора. И вот тут вопрос можно ли его изменять. А в чем проблема-то? Ведь ваше совпавшее с М.Ю. мнение по теме достаточно хорошо обоснованно. Кто и как может воспрепятствовать осуществлению вашего намерения? Финконтроль чтоль в суд пойдет, признавать допсоглашение по продлению срока действия договора недействительным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 2 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 2 Февраля 2012 А в чем проблема-то? Ведь ваше совпавшее с М.Ю. мнение по теме достаточно хорошо обоснованно. Кто и как может воспрепятствовать осуществлению вашего намерения? Финконтроль чтоль в суд пойдет, признавать допсоглашение по продлению срока действия договора недействительным? Сомнения, сомнения. Вот и запустил тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.