Договор поставки или Подряда

[Гость GuitUrist]

Вкратце:

По условиям поставки - поставщик поставляет произвиодимые им товары...

По подряду - подрядчик обязуется выполнить работы.....

Необходимо закупить "Визитки" у компании, которая их производит...Однако визитки делаем под заказ, соответственно предполагается осуществить работы/разработку (дизайн, наименование компании, д/л компании, рисунки)

Т.е. с одной стороны речь идет о закупке производимой продукции (визитки), но с другой стороны и выполнить заказ на разработку (производимой продукции - визитки)?

[ru_kz]

Вкратце:

По условиям поставки - поставщик поставляет произвиодимые им товары...

По подряду - подрядчик обязуется выполнить работы.....

Необходимо закупить "Визитки" у компании, которая их производит...Однако визитки делаем под заказ, соответственно предполагается осуществить работы/разработку (дизайн, наименование компании, д/л компании, рисунки)

Т.е. с одной стороны речь идет о закупке производимой продукции (визитки), но с другой стороны и выполнить заказ на разработку (производимой продукции - визитки)?

Что -то как-то не понятно??

Вам разработают эскизы и изготовят визитки, так?

[Гость GuitUrist]

Да эскизы.

[Гость GuitUrist]

Да разработают эскизы и изготовят визитки.

[Вовун]

Подряд

[Еркин]

На мой взгляд это будет смешанный договор (ст.381 ГК РК) с элементами договора подряда и купли-продажи.

[Жангельды Сулейманов]

Поддерживаю уважаемого Вовуна .

В данной сделке даже исходя из Ваших слов Вы заказываете визитки, то есть размещаете заказ и являетесь Заказчиком, а не покупаете готовые визитки. Это было бы покупкой, если ВЫ купили, например, стандартные визитки и заполнили ФИО и должность от руки.

[Вовун]

Полагаю, главное отличае будет заключаться в том, что при поставке, по общему правилу, передается товар, изготовленный для обезличенного покупателя.

По подряду же передаются результаты работы, сделанные для конкретного заказчика.

Как правильно заметил Жангельды Сулейманов, если бы передавались какие-нить обезличнные визитки, которые мог бы использовать любой покупатель, заполнив их от руки, это была бы поставка.

[ПАПА]

Полагаю, главное отличае будет заключаться в том, что при поставке, по общему правилу, передается товар, изготовленный для обезличенного покупателя.

По подряду же передаются результаты работы, сделанные для конкретного заказчика.

Как правильно заметил Жангельды Сулейманов, если бы передавались какие-нить обезличнные визитки, которые мог бы использовать любой покупатель, заполнив их от руки, это была бы поставка.

В корне не согласен с Вами Вовун.

Что значит поставка товара для обезличенного покупателя?

Договор, подразумевает под собой соглашение двух и более сторон, правильно?

При этом заключая договор поставки, допускается оговорка относительно согласования сторонами параметров, количесва, дизайн и т.п.

Поэтому считаю, что к данным правоотношениям можно применить и договор поставки. Нужно просто расписать обязанности и права сторон.

"Поставщик за свой счет осуществляет дизайнерское оформление заказанного Покупателем товара и после утверждения последним всех пораметров, осуществляет изготовление и поставку" - ну что то в этом роде.

С уважением,

ПАПА

[Вовун]

В корне не согласен с Вами Вовун.

Что значит поставка товара для обезличенного покупателя?

Договор, подразумевает под собой соглашение двух и более сторон, правильно?

При этом заключая договор поставки, допускается оговорка относительно согласования сторонами параметров, количесва, дизайн и т.п.

Поэтому считаю, что к данным правоотношениям можно применить и договор поставки. Нужно просто расписать обязанности и права сторон.

"Поставщик за свой счет осуществляет дизайнерское оформление заказанного Покупателем товара и после утверждения последним всех пораметров, осуществляет изготовление и поставку" - ну что то в этом роде.

С уважением,

ПАПА

Папа, я не имел ввиду изготовление товара для обезличенного покупателя, а не поставку товара обезличенному покупателю.

Подряд, в отличае от поставки, охватывает не только передачу результата работ контрагаенту, но и сам процесс работ.

Статья 458. Договор поставки

По договору поставки продавец (поставщик), являющийся предпринимателем, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

Статья 616. Договор подряда

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

Договором подряда может предусмотерно несколько этапов выполенения работ Подрядчиком: предоставление заказчиком исходных данных, изготвовление эскиза, его утверждение, выпуск пробной партии и т.д.

В то время как по договору поставки процесс изготовления товара остается за рамками регулирования Договора поставки.

[Гость Yekaterina]

Вкратце:

По условиям поставки - поставщик поставляет произвиодимые им товары...

По подряду - подрядчик обязуется выполнить работы.....

Необходимо закупить "Визитки" у компании, которая их производит...Однако визитки делаем под заказ, соответственно предполагается осуществить работы/разработку (дизайн, наименование компании, д/л компании, рисунки)

Т.е. с одной стороны речь идет о закупке производимой продукции (визитки), но с другой стороны и выполнить заказ на разработку (производимой продукции - визитки)?

Уважаемые, а у меня другое мнение:

Прежде всего нас интересует готовый результат- визитки. И мы собираемся их купить уже готовыми в кол-ве, напрмер 1000 экз, т.е. договор купли-продажи. Стоимость 1 шт, напрмер 10 тг, и включает в себя расходный материал и разработку дизайна (все это можно указать в смете).

Почему же не договор оказания дизайнерских услуг? Потому что мы не хотим, что нам разработали дизай и все, повторюсь нас интересует готовый материальный продукт, к-ый измеряется штуками, единицами или экземплярами.

Кроме всего в договоре купли-продажи, можно указать условия разработки и согласования дизайна, к-ый тоже мы покупаем, как часть конечного продукта.

жду комментариев!

[Master Fess]

Можно вообще не париться и заключить договор купли - продажи визиток (в цену будет входить и дизайн и т.д.). И все.

[Жангельды Сулейманов]

Я думаю, вопрос возник не по причине как назвать договор, а в связи налогообложением или бухучетом.

То тогда, во-первых, бухучет и налоговый учет договоров продажи и подряда конечно различается.

Во-вторых, при проверке госорганами вид договора будет определяться не по форме, а по содержанию.

Тоже самое при толковании договора судом, принимается принцип "приоритет содержания над формой".

ПС: сейчас некоторые налогоплательщики для оптимизации налогообложения стараются мимикрировать договоры, но это "хождение по лезвию бритвы".

[Гость Yekaterina]

Можно вообще не париться и заключить договор купли - продажи визиток (в цену будет входить и дизайн и т.д.). И все.

плогиатом занимаетесь?

(шутю -было бы чего)

[Нурдин Саякбаев]

но ведь договор делается не только чтоб оплатить работы, но отрегулировать отношения.

представте, если в визитке неправильно будет фамилия указана, или название организации

[Master Fess]

Договор купли продажи упростит все эти отношения. А чтобы наименование организации было правильным можно в приложении № 1 сделать образец (с правильным неименованием). А в другом приложении № 2 - список лиц (на кого собственно готовятся визитки), должности, правильные ФИО. За неправильное оформление или грамматические ошибки предусмотреть санкции в договоре.

[НовоКаин]

Люблю я метод аналогий!

Вот пришОл я к веселому портняжке, и заказал ему 10 пар брюк, для выхода на работу, представительских функций и т.д. Дизайн, материал и т.п. определяю я, а портняжка - срок, цену и т.д.

И шо? Таки это будет поставка?

Вован: :ahez:

[НовоКаин]

Вовун, дико извиняюсь за допущенную ошибку

Договор купли продажи упростит все эти отношения.

а процесс создания тоже этим договором урегулировать?

"одна сторона обязуется передать, а другая сторона - оплатить переданный товар"?

[Гость Yekaterina]

Г-да! Как вы любите все усложнять!

Ну давайте тогда все будем делать на основе отдельных договоров, если в одном у нас никак не умещается!

По договору оказания услуг нам разработают дизайн, по договору поставки-привезут на дом, а по купле-продаже- мы уплатим деньги, а? как вам такой расклад?

На самом деле все намного проще и зависит только лишь от красноречия, предусмотрительности, ну и естественно, подкованности физ.лица, которое пытается составить ну прямо супер сложный договор на .... результатом которого является приобретение визиток!

И как это мы ещё не догадались визитки при знакомстве вручать по договору, ведь тоже собственность ? а? :ahez:

[Master Fess]

Требование разумности, и не надо усложнять сущности сверх необходимого.

Мне как-то приносили на проверку договор на к -п визиток на пять тысяч тенге. В приципе мог бы сказать: "это не так, то не так" (придраться всегда есть к чему) и заморозить его еще на пару недель просто потому что мне ненравится слово "арбитраж" в договоре. Но, в принципе, основные условия и реквизиты есть, нечего усложнять работу исполнителей и заставлять их переделывать весь массив работы из за договора в несколько тысяч тенге. Если контрагент нормальный, неприятных прецедентов не было, то все ок, можно заключить договор купли - продажи. Визитки не нефть, ничего особо важного.

А время идет.....Надо экономить время предприятия, исполнителя и свое собствененое время.

[Гость Yekaterina]

Требование разумности, и не надо усложнять сущности сверх необходимого.

Мне как-то приносили на проверку договор на к -п визиток на пять тысяч тенге. В приципе мог бы сказать: "это не так, то не так" (придраться всегда есть к чему) и заморозить его еще на пару недель просто потому что мне ненравится слово "арбитраж" в договоре. Но, в принципе, основные условия и реквизиты есть, нечего усложнять работу исполнителей и заставлять их переделывать весь массив работы из за договора в несколько тысяч тенге. Если контрагент нормальный, неприятных прецедентов не было, то все ок, можно заключить договор купли - продажи. Визитки не нефть, ничего особо важного.

А время идет.....Надо экономить время предприятия, исполнителя и свое собствененое время.

угу-угу! согласна!

у нас установлен лимит в компании, если сумма сделки менее 50 000 тг, то она может быть заключена на основании устного договора! :ahez:

[Aitulya]

ну а мы прикупили визитки оформив договор на оказание услуг. Исполнитель взял на себя обязательство разработать дизайн, изготовить и поставить к нам в офис. просто мы в предмете все четко расписалии в обязанностях Исполнителя указали все необходимые действия.

ну не обязательно же заключать на все действия договор. (услуга, поставка, к-п и т.д.) :ahez:

[Александр Чашкин]

Договор купли продажи упростит все эти отношения. А чтобы наименование организации было правильным можно в приложении № 1 сделать образец (с правильным неименованием). А в другом приложении № 2 - список лиц (на кого собственно готовятся визитки), должности, правильные ФИО. За неправильное оформление или грамматические ошибки предусмотреть санкции в договоре.

все верно!

есть у нас такое в ГК: продажа товара по образцу и (или) по описанию.

только один вопрос: образец дизайна визиток продавец будет делать за чей счет, на чей риск и на основании какого договора? :idea3:

[Нурдин Саякбаев]

Требование разумности, и не надо усложнять сущности сверх необходимого.

Мне как-то приносили на проверку договор на к -п визиток на пять тысяч тенге. В приципе мог бы сказать: "это не так, то не так" (придраться всегда есть к чему) и заморозить его еще на пару недель просто потому что мне ненравится слово "арбитраж" в договоре. Но, в принципе, основные условия и реквизиты есть, нечего усложнять работу исполнителей и заставлять их переделывать весь массив работы из за договора в несколько тысяч тенге. Если контрагент нормальный, неприятных прецедентов не было, то все ок, можно заключить договор купли - продажи. Визитки не нефть, ничего особо важного.

А время идет.....Надо экономить время предприятия, исполнителя и свое собствененое время.

Я думаю, что автор темы не заморачивался бы и не размещал тему, еслиб ему нужно было сделать быстро и не обязательно правильно.

Как сделать неправильно любой научится и без наших советов.

[МаксиM]

ну а мы прикупили визитки оформив договор на оказание услуг. Исполнитель взял на себя обязательство разработать дизайн, изготовить и поставить к нам в офис. просто мы в предмете все четко расписалии в обязанностях Исполнителя указали все необходимые действия.

ну не обязательно же заключать на все действия договор. (услуга, поставка, к-п и т.д.)

Аналогично.