порядок рассмотр обращ ФиЮЛ

[Гость гость]

вопрос такой: господа-юристы, Закон РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц"от 12 января 2007 года N 221 не содержит в себе такой нормы как право лица, на которого жалуются, с содержанием самой жалобы. Не есть ли это ущемление его прав? а вдруг проверяющие в своих действиях в ходе рассмотрения жалобы вышли за пределы вопросов, изложенных в этом обращении? вы конечно можете сказать, что вопросы излагаются в предписании на проверку, так? но где гарантия, что они эти вопросы могут не так изложмить в предписании? согласитесь жалобы как правило не всегда юридически грамотно излагаются, эмоции так и хлещут, терминология и пр....а предписания уже излагаются спецами и вопрос может исказиться, полагаю, необходимо в этот ЗРК внести соотв изменение ,как думаете?

[Гость гость]

вопрос такой: господа-юристы, Закон РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц"от 12 января 2007 года N 221 не содержит в себе такой нормы как право лица, на которого жалуются, с содержанием самой жалобы. Не есть ли это ущемление его прав? а вдруг проверяющие в своих действиях в ходе рассмотрения жалобы вышли за пределы вопросов, изложенных в этом обращении? вы конечно можете сказать, что вопросы излагаются в предписании на проверку, так? но где гарантия, что они эти вопросы могут не так изложмить в предписании? согласитесь жалобы как правило не всегда юридически грамотно излагаются, эмоции так и хлещут, терминология и пр....а предписания уже излагаются спецами и вопрос может исказиться, полагаю, необходимо в этот ЗРК внести соотв изменение ,как думаете?

к примеру, я же вот подаю иск в суд, и один экз -для ответчика, он знакомится, готовит свое возражение, права его на получение инфы, касающейся его деятельности и т.д., не нарушены, так и в этом случае почему не провести аналогию? почему я не могу ознакомиться с жалобой на себя любимого?????? и такой же отзыв подготовить?????

[Face Control]

вопрос такой: господа-юристы, Закон РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц"от 12 января 2007 года N 221 не содержит в себе такой нормы как право лица, на которого жалуются, с содержанием самой жалобы. Не есть ли это ущемление его прав? а вдруг проверяющие в своих действиях в ходе рассмотрения жалобы вышли за пределы вопросов, изложенных в этом обращении? вы конечно можете сказать, что вопросы излагаются в предписании на проверку, так? но где гарантия, что они эти вопросы могут не так изложмить в предписании? согласитесь жалобы как правило не всегда юридически грамотно излагаются, эмоции так и хлещут, терминология и пр....а предписания уже излагаются спецами и вопрос может исказиться, полагаю, необходимо в этот ЗРК внести соотв изменение ,как думаете?

Здравствуйте по мне так не стоит. Права отражены в других НПАшках) К примеру доводы изложенные в жалобе не соответствующие действительности можно повернуть как поклеп, унижение человеческого достоинства, чести достоинства, деловой репутации. И в частном судебном порядке привлечь к ответственности. Вариаций масса, было бы желание

[Гость гость]

Здравствуйте по мне так не стоит. Права отражены в других НПАшках) К примеру доводы изложенные в жалобе не соответствующие действительности можно повернуть как поклеп, унижение человеческого достоинства, чести достоинства, деловой репутации. И в частном судебном порядке привлечь к ответственности. Вариаций масса, было бы желание

так с этими доводами, изложенными в этой самой жалобе, я и хочу ознакомиться, т.е. с содержанием самой жалобы, так сказать-первоисточника! а мне не дают, мол законодат-вом это не предусмотрено!

[Face Control]

так с этими доводами, изложенными в этой самой жалобе, я и хочу ознакомиться, т.е. с содержанием самой жалобы, так сказать-первоисточника! а мне не дают, мол законодат-вом это не предусмотрено!

хе хе, ну в целом логика ясна. Не дают ознакомиться что бы не было преследований за критику, что бы не оказывали давления. Не соглашайтесь в объяснительной/пояснительной. Они будут вынуждены прибегнуть к комиссии согласительной или дисциплинарной. А в этом ключе у вас есть право знакомиться с материалами служебного расследования)

[Гость гость]

хе хе, ну в целом логика ясна. Не дают ознакомиться что бы не было преследований за критику, что бы не оказывали давления. Не соглашайтесь в объяснительной/пояснительной. Они будут вынуждены прибегнуть к комиссии согласительной или дисциплинарной. А в этом ключе у вас есть право знакомиться с материалами служебного расследования)

ок, а к материалам сл расследования какие докум относятся: я считаю, что жалоба должна быть приобщена к этим материалам дела и пусть будет, скажем в отсканированном варианте, без указания адреса и ФИО заявителя, но ее наличие обязательно!!! что дадут мне материалы дела, если я не знаю- о чем собственно речь и действительно ли они отвечают на поставленные в обращении вопросы????

[Face Control]

ок, а к материалам сл расследования какие докум относятся: я считаю, что жалоба должна быть приобщена к этим материалам дела и пусть будет, скажем в отсканированном варианте, без указания адреса и ФИО заявителя, но ее наличие обязательно!!! что дадут мне материалы дела, если я не знаю- о чем собственно речь и действительно ли они отвечают на поставленные в обращении вопросы????

в материалы относятся от первоисточника(жалоба как таковая) до итогового решения. То есть должен быть протокол заседания этой комиссии. Объяснительная. Характеристика. Кое какие материалы из личного дела. Возможны письменные пояснения других лиц. В общем все материалы касательно этого вопроса.

Вариант номер два, довести дело до суда, соответственно, в силу принципа равенства сторон, а так же прав сторон участвующих в деле, вы вправе знакомиться со всеми материалами дела.

[Burubek]

так с этими доводами, изложенными в этой самой жалобе, я и хочу ознакомиться, т.е. с содержанием самой жалобы, так сказать-первоисточника! а мне не дают, мол законодат-вом это не предусмотрено!

С вас обязательно возьмут объяснительную, но прежде, чем ее взять, обязаны ввести в курс дела, объяснить, в связи с чем и для чего. В случае нарушения ваших прав можете обратиться в Комитет по делам госслужбы.

"О государственной службе" Закон Республики Казахстан от 23 июля 1999 года № 453

Статья 8. Права государственных служащих

Государственный служащий имеет право:

1) пользоваться правами и свободами, которые гарантируются гражданам Республики Конституцией и законами Республики Казахстан;

2) участвовать в пределах своих полномочий в рассмотрении вопросов и принятии по ним решений, требовать их исполнения соответствующими органами и должностными лицами;

3) получать в установленном порядке информацию и материалы, необходимые для исполнения должностных обязанностей;

4) посещать в установленном порядке для исполнения должностных обязанностей организации, независимо от формы их собственности;

5) требовать от руководителя точного определения задач и объема служебных полномочий в соответствии с должностью, занимаемой государственным служащим;

6) на уважение личного достоинства, справедливое и уважительное отношение к себе со стороны руководителей, иных должностных лиц и граждан;

7) на стимулирование и оплату труда в зависимости от должности, которую он занимает, качества, опыта и иных установленных настоящим Законом оснований;

8) на переподготовку (переквалификацию) и повышение квалификации за счет средств соответствующего бюджета;

9) беспрепятственно знакомиться с материалами, которые касаются прохождения им государственной службы, в необходимых случаях давать личные объяснения;

10) на продвижение по службе с учетом квалификации и способностей, добросовестного исполнения своих служебных обязанностей;

11) требовать служебного расследования при наличии безосновательных, по мнению служащего, обвинений;

Изменено 27 Февраля 2012 пользователем D@N

[Гость гость]

в материалы относятся от первоисточника(жалоба как таковая) до итогового решения. То есть должен быть протокол заседания этой комиссии. Объяснительная. Характеристика. Кое какие материалы из личного дела. Возможны письменные пояснения других лиц. В общем все материалы касательно этого вопроса.

Вариант номер два, довести дело до суда, соответственно, в силу принципа равенства сторон, а так же прав сторон участвующих в деле, вы вправе знакомиться со всеми материалами дела.

блиииин, как у нас все запущено: чтобы ознакомиться с содержанием жалобы(!!!!!!!!всего то ничего!!!!!!!!согласитесь, господа), я должен: либо довести дело до комиссии либо до судебного разбирательства, а не просто ли -в ЗРК это право прописать?! делов-то! так мы боремся с бюрократией, с излишним документооборотом, вбухиваем деньги в электр правительство и всякие красивый и дорогостоящие проекты, дабы избежать этой волокиты......

[Face Control]

в материалы относятся от первоисточника(жалоба как таковая) до итогового решения. То есть должен быть протокол заседания этой комиссии. Объяснительная. Характеристика. Кое какие материалы из личного дела. Возможны письменные пояснения других лиц. В общем все материалы касательно этого вопроса.

Вариант номер два, довести дело до суда, соответственно, в силу принципа равенства сторон, а так же прав сторон участвующих в деле, вы вправе знакомиться со всеми материалами дела.

И не забывайте как при служебном расследовании так и в судебном порядке. У вас есть право на представителя, свидетелей) Наймете профессионального правозащитника он то уж точно схавает их в моральном плане) А после за вами сохраниться право возместить расходы по защите своих прав) Жути надо нагонять на местных, вы им родней зачем хватать головняк из-за незнакомого им жалобщика, они вас скорее всего оправдают с выдачей соответствующего решения. И после держа его в руках вы уже будете сталкивать комиссию и жалобщика лбами. Мотивируя вот решение, я не виновен, а раз я не виновен значит пожаловавшийся врет, а ложь наказуема)

[Face Control]

нельзя забывать о том что, должны ознакомить, при каких обстоятельствах? Если не изменяет мне память при привлечении к ответственности, и при служебном расследовании) А тут пока ни комиссиию не подключили ни к ответственности не собираются привлекать. Поэтому то что не знакомят это правомочно.

[Face Control]

если это гос служба они могут прикрываться кодексом чести) Где пункт не допускать преследований за критику)

[Burubek]

нельзя забывать о том что, должны ознакомить, при каких обстоятельствах? Если не изменяет мне память при привлечении к ответственности, и при служебном расследовании) А тут пока ни комиссиию не подключили ни к ответственности не собираются привлекать. Поэтому то что не знакомят это правомочно.

Как вы думаете, это случайно не является основанием права для ознакомления(?):

"О государственной службе" Закон Республики Казахстан от 23 июля 1999 года № 453

Статья 8. Права государственных служащих

9) беспрепятственно знакомиться с материалами, которые касаются прохождения им государственной службы, в необходимых случаях давать личные объяснения;

Пишите в Комитет по делам госслужбы

Изменено 27 Февраля 2012 пользователем D@N

[Гость Феруза]

Как вы думаете, это случайно не является основанием права для ознакомления(?):

"О государственной службе" Закон Республики Казахстан от 23 июля 1999 года № 453

Статья 8. Права государственных служащих

9) беспрепятственно знакомиться с материалами, которые касаются прохождения им государственной службы, в необходимых случаях давать личные объяснения;

Пишите в Комитет по делам госслужбы

а если это не касается госслужбы, т.е. у нас аналогичная с автором вопроса ситуация, но мы - общ организация. А по ЗРК "Об общ объединениях" ст.4: Не допускается незаконное вмешательство государства в дела общественных объединений и общественных объединений в дела государства, возложение на общественные объединения функций государственных органов.

[Гость гость]

Как вы думаете, это случайно не является основанием права для ознакомления(?):

"О государственной службе" Закон Республики Казахстан от 23 июля 1999 года № 453

Статья 8. Права государственных служащих

9) беспрепятственно знакомиться с материалами, которые касаются прохождения им государственной службы, в необходимых случаях давать личные объяснения;

а жалоба будет считаться материалом, касающейся прохождения мной госслужбы?

[Face Control]

Как вы думаете, это случайно не является основанием права для ознакомления(?):

"О государственной службе" Закон Республики Казахстан от 23 июля 1999 года № 453

Статья 8. Права государственных служащих

9) беспрепятственно знакомиться с материалами, которые касаются прохождения им государственной службы, в необходимых случаях давать личные объяснения;

Пишите в Комитет по делам госслужбы

Ну создатель этой темы не разу не озвучил является ли он гос служащим. Поэтому не факт что эта норма на него распространяется. А во вторых к материалам отнести можно все что угодно. В свою очередь правового механизма защиты лица подавшего жалобу нет. За исключением выше приведенной нормы кодекса чести. В связи с чем раз уж это ни где больше не предусмотрено любая сторона может трактовать это в свою пользу. Имею в виду то что внесудебного механизма защиты прав лиц подавших жалобу нет)

[Гость Гость]

Так значит правомочны не знакомить с заявой?

А если ознакомить и дать копию, это что же незаконно, или это тоже правомочно?

[Face Control]

Так значит правомочны не знакомить с заявой?

А если ознакомить и дать копию, это что же незаконно, или это тоже правомочно?

То что прямо не запрещено законом, косвенно разрешено) Если гос служащий то смело ссылайтесь на статью 8 ЗРК "О гос службе"

[Гость гость]

То что прямо не запрещено законом, косвенно разрешено) Если гос служащий то смело ссылайтесь на статью 8 ЗРК "О гос службе"

ну а если не госслужащий, то что? на что ссылаться в этом случае?

[Орал]

ну а если не госслужащий, то что? на что ссылаться в этом случае?

Так на кого конкретно все-таки жалуются? На работника госпредприятия, ТОО с участием государства и т.д.?

[Гость гость]

Так на кого конкретно все-таки жалуются? На работника госпредприятия, ТОО с участием государства и т.д.?

не знаю у кого как, а вот в нашем случае- на общ объединение

[Орал]

Общественные объединения вообще не являются субъектом Закона РК "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц". А кто вас проверяет?

Закон РК О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан

Статья 26. Права и обязанности должностных лиц государственных органов при осуществлении контроля и надзора

3. Должностные лица органов контроля и надзора при проведении контроля и надзора обязаны:

1) соблюдать законодательство Республики Казахстан, права и законные интересы проверяемых субъектов;

6) предоставлять проверяемому субъекту необходимую информацию, относящуюся к предмету проверки при ее проведении;

Изменено 29 Февраля 2012 пользователем Орал