Марченко не исключил повышения пенсионного возраста женщин РК

[Мирра]

чтобы в маразм впасть необязательно жить до 90 лет

Изменено 18 Мая 2013 пользователем Мирра

[Мерилин]

А меня заинтересовал вот такой комментарий в инете. Стоит призадуматься. Очень просто оказывается найти деньги для пенсионеров, а не заниматься физическим насилованием стариков. Только для Марченко такой сценарий не подходит. Он выполняет другие установки .

b]Товарищ Саахов,

Задачка по математике для г-на Марченко. Годовой бюджет РК - 45 млрд.долларов США. Объем экспорта нефти за 2013-2015г.г составит 71 млн.тонн/год. Объем экспорта нефти в к 2017г. составит 105млн.тонн/год. Рыночная цена нефти 115,09 долларов США за баррель или за 0,1364тонн. рыночная стоимость 1 тонны нефти = 115,09/0,1364=843,77 долларов США ($). 71 000 000 тонн х 843,77$ = 59 907 670 000 $ - доход компании по добыче нефти. Годовой бюджет РК при грамотной налоговой политике на 100% перекрывается, если установить единый налог, или единый сбор всго в 75.1156% от рыночной цены нефти. А теперь смотрим на весь промышленный сектор экономики Казахстана - сколько он приносит налогово и сборов? сколько города и областные центры приносят сборов и налогов? И самое удивительное что лидером по налоговым сборам по всему Казахстану является г.Алматы, а не нефтегазовый сектор экономики. Вопрос: почему??? Рентный налог, который по идее должны платить все компании добывающе и экспортирующие нефть, зависит от рыночной цены нефти на бирже. При цене 115,09 долларов США за баррель рентный налог составляет 22%. Таможенный сбор на экспортируемую нефть в РК поднялся с 0 до 60 долларов за тонну (подчеркиваю, не за баррель, а за тонну). Раньше такого сбора вообще не было. В России подобный таможенный сбор в марте 2013года был 431 долларов США/тонну, в апреле в связи с падением рыночной цены и сбор был понижен до 413 долларов США/тонну, в то время как РК за тот же промежуток времени наоборот поднял сбор на 100%, с 20 долларов США до 40долларов США, а в мае поднял уже и до 60 долларов США, за 1 тонну. Может имеет смысл пересмотреть таможенные ставки и исправить ошибку, переправив слово "тонну" на "баррель"? Вы г-н Марченко лоббируете интересы нефтянных компаний? Тогда почему молчите? Но больше всего поражает так называемые Соглашение о Разделе Продукции (СРП). Компании подписавшие Соглашение о Разделе Продукции вообще освобождаются от всех налогов и таможенных и иных сборов. Оказывается практически все иностранные компании освобождены ото налогов и всевозможных сборов. Вопрос: с какой цель подрывается национальная экономика, и кем допускается бесплатный вывоз природных ресурсов с территории Казахстана? Где государственная и политическая воля в вопросах национальной безопасности?

Изменено 18 Мая 2013 пользователем Мерилин

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

А меня заинтересовал вот такой комментарий в инете. Стоит призадуматься. Очень просто оказывается найти деньги для пенсионеров, а не заниматься физическим насилованием стариков. Только для Марченко такой сценарий не подходит. Он выполняет другие установки .

b]Товарищ Саахов,

ну наконец то хоть кто то начал цифрами интересоваться, для этого нужно было в их бюджет будущий залезть, только боюсь поздно))). что скажете о том, что в скором будущем нефть кончится? тогда на какие дотации будут пенсию платить?

данные доходы по налогам и т.д. должны идти на другие гос цели, а не на поддержку лиц которые бездельничали

это должно быть в корне пресечено

[Captain Ares]

что скажете о том, что в скором будущем нефть кончится?

об этом и речь - о том, что не надо разбазаривать то, что скоро кончится. это все равно как избавиться от козырей в начале игры. сразу встанет вопрос, а как выигрывать собираешься?

во первых, нефть не кончится у казахстана быстрее чем у других. она во всем мире кончится лет через 60-80, если сейчас рейтинги и показывают что есть страны у которых показатель запаса превышает 100 лет, то только потому что там добыча меньше. лет через цать по мере приближения мира к дефициту нефти, эти страны тоже увеличат добычу. и в итоге нефть закончится во всем мире одновременно

во-вторых. посмотрите на арабов. они усиленно продают нефть и вкладывают бабки в себя, в собственное развитие и альтернативные источники получения прибыли. потому что понимают что нефть скоро кончится и тогда им трындец, если они сейчас не примут меры. мы же тупо разбрасываем свои "козыри", не делая ничего. а нефть действительно скоро кончится и нам тогда трындец. а ваша пенсионная реформа позволит просто продержаться какое-то время, пока не кончится нефть опять таки. то есть это зло которое призвано скрыть большее зло. это все равно что преступление совершенное, чтобы скрыть другое преступление.

[Фаталист]

одним словом народу пофиг, это только не пофиг тем, кто сидит в офисе и ничего не делает, а пишит по 30-60 постов в день на форуме. работают)))) да они могут не до 63 работать, а до 73.

ИМХО это информационная поддержка пенсионной реформы в СМИ, формируют нужную точку зрения у населения, походу удачно получается )

[Просто Пэт]

ИМХО это информационная поддержка пенсионной реформы в СМИ, формируют нужную точку зрения у населения, походу удачно получается )

Ёжик? Думаете ему за это платят?

[Фаталист]

Ёжик? Думаете ему за это платят?

Он же по статье в СМИ отписался в духе - вот видите..., т.е. он жертва пропаганды в СМИ практически )

[Ahmetova]

Удачно вышло что-то только с Ежиком

[Ahmetova]

Вообще аргументация Марченко странная

1. То, что он называет "выравниванием" и устранением несправедливости по отношению к мужчинам, по факту никакое не выравнивание. Если бы женщинам установили пенсионный возраст 60 лет и столько же мужчинам это было бы выравнивание - одним повысили, другим снизили, все на одном уровне. А так это просто повышение пенсионного возраста.

2. Про то, что люди могут работать и до 70 лет. Кто-то и до ста может. Но может и обязан (иначе останется вообще без денег) это разные вещи.

Да и могут далеко не все. Депутатку в качестве живого примера не надо пихать.

Кстати, тем, кто реально может работать до 70-ти, нынешнее действующее законодательство этого не запрещает, а вот если его с работы попрут всё-таки, значит нифига и не может чел работать, только думает, что может, а работодатель видит, что пора работнику отдыхать.

3. В интернете сидят бездельники из Астаны и Алматы. Ну насчет бездельники вопрос отдельный. Пол-правительства на твиттерах да фейсбуках. А насчет того, что люди в глубинке вообще не имеют возможности высказать своё мнение хотя бы в интернете, тут он прав. Но это вовсе не значит, что они горячо одобряют и всемерно поддерживают.

В общем ни к чему делать хорошую мину при плохой игре. Пенсионная реформа, затеянная в свое время самим же Марченко, провалилась, бюджетных денег не хватает (ибо всегда находятся более важные мероприятия вроде ЭКСПО) и поэтому за всё это в ответе женщины.

[Мерилин]

что скажете о том, что в скором будущем нефть кончится? тогда на какие дотации будут пенсию платить?

Тогда Марченко и его окружение, отменят пенсию вообще! А что, нормально, зачем людям пенсия?

А если серьезно, Ежик, вы тоже не смогли решить задачку, предложенную в теме для Марченко. То, что пенсионная система, та модель, которую Марченко и Коржова пиарили в прошлом, не эффективна, ясно как божий день. В России от накопительной системы отказались сразу. Так, почему же эти господа, сейчас, делают хорошую мину при плохой игре? Безнаказанность и вседозволнность? Цифры, указанные выше, в комментах одного из пользователей инета, наглядно показывают куда уходят деньги. Марченко лобирует интересы нефтяных компаний. А пенсионеры для него - это мусор, который должен быть на свалке. Долго живут, заразы!

Изменено 20 Мая 2013 пользователем Мерилин

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Тогда Марченко и его окружение, отменят пенсию вообще! А что, нормально, зачем людям пенсия?

А если серьезно, Ежик, вы тоже не смогли решить задачку, предложенную в теме для Марченко.

они должны сами накопить, вот поэтому есть накопительная пенсионная система. а зачем эту задачу решать если эти деньги должны идти не на пенсию, а на другие цели. эти цифры доказывают. что деньги в РК есть и аргумент. что в бюджете денег нет несостоятелен. кому пенсия не нужна, то пусть не работают)))

То, что пенсионная система, та модель, которую Марченко и Коржова пиарили в прошлом, не эффективна, ясно как божий день. В России от накопительной системы отказались сразу.

эффективна настроит всех работать, а не бездельничать сидя на работе и получая зарплату. работайте и будет вам счастье)))) не устраивает работать на кого то идите работать на себя)))

Так, почему же эти господа, сейчас, делают хорошую мину при плохой игре?		 Безнаказанность и вседозволнность? Цифры, указанные выше, в комментах одного из пользователей инета, наглядно показывают куда уходят деньги. Марченко лобирует интересы нефтяных компаний. А пенсионеры для него - это мусор, который должен быть на свалке. Долго живут, заразы!

все познается в сравнении, у нас кризиса нет))) наоборот данная реформа предотвращает будущий кризис!!! если вы недовольны тем куда уходят деньги проявляете свою гражданскую активность в реальной жизни, а не только в инете)))

Изменено 22 Мая 2013 пользователем ЁжиК-КолючиЙ

[Мирра]

фуф, отделюсь я от государства и в армию не пойду служить :rolleyes:

[Пацан]

Вообще аргументация Марченко странная

1. То, что он называет "выравниванием" и устранением несправедливости по отношению к мужчинам, по факту никакое не выравнивание. Если бы женщинам установили пенсионный возраст 60 лет и столько же мужчинам это было бы выравнивание - одним повысили, другим снизили, все на одном уровне. А так это просто повышение пенсионного возраста.

Если мужикам понизить на 3 года, то много не выиграешь, т.к. в среднем, они не живут после 60. А вот пенсионерок от 58 до 63-х весьма и весьма преогромное количество.

В общем согласен, играет он словами говорил бы уж честно.

Тогда Марченко и его окружение, отменят пенсию вообще! А что, нормально, зачем людям пенсия?

Тогда пусть и пенсионные отчисления отменяют, а ранее изъятые возвращают! Я тут согласен. А что, установить всем подряд минимальную пенсию, а кто что сам заработал так это его дело.

Изменено 22 Мая 2013 пользователем Пацан

[Лел]

А меня заинтересовал вот такой комментарий в инете. Стоит призадуматься. Очень просто оказывается найти деньги для пенсионеров, а не заниматься физическим насилованием стариков. Только для Марченко такой сценарий не подходит. Он выполняет другие установки .

b]Товарищ Саахов,

Чушь этот товарищ Саахов написал, мягко говоря. Начиная от того, что налоговые поступления от налогового сектора ниже, чем от всех остальных, и заканчивая, что нефтяные компании вообще не платят налоги у нас, оказывается! Хоть бы на первоисточники смотрели, прежде чем писать непроверенную информацию, но это никому не нужно - главное громко выдвигать популистические заявы а-ля земля - крестьянам, нефть - народу , давайте раскулачивать буржуев! Советую вот здесь посмотреть http://www.salyk.kz/ru/nk/statistika/Pages/default.aspx, ну кому интересно.

Здесь нужно понимать, что из двух зол - повышение налогов или повышение пенсионного возраста, лучше выбрать повышение пенсионного возраста: лучше сейчас иметь возможность свободного распоряжения своими деньгами в деле формирования своего личного ПФ, чем у тебя эти деньги будет забирать государство, с непредсказумым результатом в вопросе вообще существования какой-либо пенсии в будущем. Ну есть еще третий способ - отменить вообще пенсии, сделать пенсионный возраст 45 лет и принять закон об эвтаназии. А что - зато пенсионный возраст не повысился, усе нормально!

[Лел]

Тогда пусть и пенсионные отчисления отменяют, а ранее изъятые возвращают! Я тут согласен. А что, установить всем подряд минимальную пенсию, а кто что сам заработал так это его дело.

Ну дык, о чем и речь - каждый сам кузнец своей пенсии! На государство нет смысла надеяться - так разве кто-то этим удивлен и шокирован, что ли?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Лел, они хотят накопительно-додатционную пенсионную систему))) при любом раскладе хотят)))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Нацбанк: Пенсионная реформа позволит копить на старость дольше

Вопрос повышения пенсионного возраста важен с точки зрения возможности накопить достаточный для достойной пенсии объем средств, сообщает «Казинформ» со ссылкой на Национальный банк РК.

Поскольку, при накопительной системе, сколько человек накопил — столько он и будет получать. Если накоплений недостаточно, то человек будет вынужден дальше работать или получать небольшую пенсию. Повышение пенсионного возраста дает возможность большего срока накоплений.

По достижении пенсионного возраста продолжительность жизни у мужчин 13 лет, у женщин — 21 год. Т.е. столько лет по статистике живут мужчины и женщины после выхода на пенсию в определенном законом возрасте.

Следовательно, женщины, при более продолжительном горизонте дожития после выхода на пенсию, имеют меньший срок накопления средств (до 58 лет). Поэтому они имеют меньший объем накоплений (почти в 2 раза), чем у мужчин, который распределяется на больший период расходования.

Таким образом, с повышением пенсионного возраста для женщин появится возможность работать дольше, увеличивая накопления. Также отметим, что нагрузка на бюджет возрастает, когда поколение «baby-boom», которое является самым многочисленным, начинает выходить на пенсию.

Кроме того, не стоит забывать, что и женщины и мужчины в настоящее время имеют право получения пенсионных выплат из НПФ при достижении возраста в 50 и 55 лет соответственно, и достаточности пенсионных накоплений для обеспечения выплаты не ниже размера минимальной пенсии. При повышении пенсионного возраста данное право сохранится. Кроме этого, в 53 года могут выйти на пенсию женщины, имеющие 5 детей.

Существует пример многих стран мира, где фактический выход на пенсию у женщин ниже, чем пенсионный возраст (кроме таких стран как Мексика, Япония, Люксембург и Турция).

В таких странах как Дания, Мексика, Ирландия, Португалия, Новая Зеландия, Германия, Япония, Финляндия и др. пенсионный возраст уже увеличен и выровнен для женщин и мужчин, а в 5 странах (к ним относятся Греция, Польша, Латвия, Венгрия, Украина) данное выравнивание уже запланировано.

Основной причиной повышения пенсионного возраста является демографический фактор. К примеру, в Германии, когда Бисмарк вводил социальное страхование в 1889 г., средняя продолжительность жизни составляла около 40 лет, при этом пенсионный возраст был 65 лет. С течением времени продолжительность жизни в Германии росла и сегодня составляет около 74 лет у мужчин и 80 — у женщин. А к 2050 году данные показатели составят более 83 лет и 88 лет соответственно. С 1 января 2012 года началась реализация положений принятого в 2007 году Закона об адаптации пенсионного возраста к демографическому развитию. Начиная с января 2012 года до 2029 года поэтапно, то есть ежегодно на один-два месяца, пенсионный возраст будет увеличен с 65 до 67 лет.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Бабий бунт

Несколько общественных организаций по защите прав казахстанцев объединились и готовы выйти на улицы Алматы 1 июня с акциями протеста, даже если власти откажут в проведении митинга.

По словам главы правозащитного фонда ОФ «Улагатты Жануя» Марианны Гуриной, «у людей больше нет надежды, что в Астане откажутся от поправок в законопроект о пенсионном обеспечении». Cразу после одобрения сенаторами в первом чтении законопроекта активисты направили запрос на проведение митинга в городской акимат Алматы, сообщила Марианна Гурина корреспонденту Total.kz.

«Пока мы ждем ответа от городских властей, но скорей всего, нам откажут. И если нам все же запретят провести митинг, мы выйдем без их разрешения. У нас уже не осталось надежды. Почему за счет нас должны решаться проблемы пустой казны? 1 июня, в день защиты детей, мы расскажем подрастающему поколению, от кого их на самом деле необходимо защищать», — заявила Марианна Гурина.

По ее словам, разрешение на митинг активисты хотели отправить еще в начале мая, но до последнего надеялись, что депутаты сената выскажутся против законопроекта.

«Пора уже объединятся всем и выходить на улицы. Я думаю, власти уже давно приняли решение. Хотя они и держат нас в подвешенном состоянии, заставляя надеяться на то, что президент вмешается и наложит вето. До первого июня мы будем активно высказываться в социальных сетях, а уже в день протеста выйдем с завязанными ртами, показывая, что мы уже все сказали. Женщины – это серьезная сила, а власти еще не поняли, с кем на самом деле связались», — заключила общественный деятель.

[Просто Пэт]

Ну дык, о чем и речь - каждый сам кузнец своей пенсии! На государство нет смысла надеяться - так разве кто-то этим удивлен и шокирован, что ли?

Вот если бы не отбирали ежемесячно 10% не понятно куда, т.е. оно конечно понятно, поэтому и обидно. Я бы, возможно, нашла бы более выгодное применение для этих 10% и была бы уверенна, что могу себе позволить выйти на пенсию в 40, при хорошем раскладе или посмертно - при плохом. Но, в любом случае, решала бы сама. А тут и денежку отдай, довольствуйся 3-4 % инвестдохода (курам на смех) и никакой уверенности, что не придется работать пока коньки не отбросишь.

[Мерилин]

Чушь этот товарищ Саахов написал, мягко говоря. Начиная от того, что налоговые поступления от налогового сектора ниже, чем от всех остальных, и заканчивая, что нефтяные компании вообще не платят налоги у нас, оказывается! Хоть бы на первоисточники смотрели, прежде чем писать непроверенную информацию, но это никому не нужно - главное громко выдвигать популистические заявы а-ля земля - крестьянам, нефть - народу , давайте раскулачивать буржуев! Советую вот здесь посмотреть http://www.salyk.kz/...es/default.aspx, ну кому интересно.

Проще всего взять и отослать к отсылочным данным. Не будьте Ежиком, пожалуйста сами, и если можно цифрами, как тот же Саахов, приведите пример, что нефтянные компании работают не только на себя. Я не экномист и не бухгалтер, мне сложно понять цифры в динамике на том сайте куда вы нас отослали. Но то, что что-то не так, понимает каждый. На весь мир трубим, что Казахстан богатая страна, а проблемы с бюджетом решаем и выезжаем на пенсионерах выходит? Оказывается, только за счет женщин преклонного возраста, можно решить все проблемы доморощенной пенсионной реформы и бюджета страны? Обидно за страну, за людей. Если у страны такие природные богатства, то почему столько нищих людей в стране? Можно говорить все что угодно, что бездельники, не хотят работать, работайте 24 часа в день и т.д. т.п. Но у любого уважающего себя государства - социальные гарантии для людей - это главный показатель успешности государства. Природные ресурсы должны служить в первую очередь народу страны, а не кучке буржуев.

Сделать зарплату депутутам не 600 тысяч - тоже выход. Ан нет.... Своя рубашка ближе к телу. Быстренько проголосовали и все. А то вдруг и правду урежут их зарплату.

[Мерилин]

Здесь нужно понимать, что из двух зол - повышение налогов или повышение пенсионного возраста, лучше выбрать повышение пенсионного возраста

для кого лучше или хуже, опять спорный вопрос. Где эта грань? Никто у народа не спрашивает. Решили в узком кругу, посоветовались с заморскими советниками и это панацея? Может лучшим будет все таки ввести налог на роскошь, например?

[Captain Ares]

Может лучшим будет все таки ввести налог на роскошь, например?

от этого опять пострадает только средний класс.

[Мерилин]

от этого опять пострадает только средний класс.

опять вопрос спорный. Кого можно считать средним классом? Есть ли он у нас? Или его так мало, что не виден? К какому классу отношусь? И что считается роскошью? " Одна квартира, машина", "две ( три, четыре и более) кваритиры , загородные особняки сыну, внуку, правнуку, праправнуку, три машины на каждого члена семьи" , " недвижимость и деньги за рубежом " ? При желании можно расставить все на свои места . Но только желания нет, ни у Марченко , ни у наших законодателей. Лучше уж возраст пенсионный повысить. Проще это для Марченко, меньше проблем.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Сенат Казахстана одобрил законопроект о пенсионном обеспечении

За принятие закона проголосовали 36 депутатов

23 мая сенат парламента во втором чтении принял Закон «О пенсионном обеспечении в РК». На это ушло всего 20 минут. Закон отправлен на подпись президенту, сообщается в текстовой трансляции Vласть.kz в соцсети.

«За» проголосовали 36 депутатов сената, 2 воздержались и 4 высказались «против».

Напомним, 16 мая, несмотря на резкую критику законопроекта во время его обсуждения, депутаты сената приняли в первом чтении законопроект «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан»: 33 депутата проголосовали «за», 4 высказались «против», 6 воздержались.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

думаю президент не подпишет