Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Закупки путем прямого заключения договора


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане!

Вопрос, связанный с применением правил закупок ФНБ "Самрук-Казына". Согласно пп. 15) п. 126 данных Правил приобретение финансовых услуг осуществляется путем прямого заключения договора без проведения тендера.

Единственный нормативный правовой акт, в котором есть определение финансовые услуги - это Закон РК "О государственном регулировании и надзоре финансового рынка и финансовых организаций". Согласно пп. 6 ст. 1 данного Закона:

финансовые услуги — деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, накопительных пенсионных фондов, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность центрального депозитария, единого регистратора и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию.

Приобретение финансовых услуг у финансовых организаций, зарегистрированных в РК осуществляется без проведения тендера путем прямого заключения договора - это само собой ясно.

Необходимо ли проведение тендера, если финансовые услуги закупаются у нерезидентов РК, соответственно не имеющих казахстанскую лицензию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Изучая данный вопрос, нашел на сайте Самрук-Казына обращение АО "Локомотив" касательно применения этой нормы Правил и ответ на данный запрос. Однако ответ фактически не дает прямого ответа на заданный вопрос.

_____________________________________.pdf

____________________________.doc

Изменено пользователем Алибек Бегдесенов
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Необходимо ли проведение тендера, если финансовые услуги закупаются у нерезидентов РК, соответственно не имеющих казахстанскую лицензию?

Полагаю что нет, т.к.:

ЗоГЗ:

Статья 4. Государственные закупки, осуществляемые без применения норм настоящего Закона, регламентирующих выбор поставщика и заключение с ним договора о государственных закупках

Настоящий закон не распространяется на закупки, осуществляемые национальными управляющими холдингами, национальными компаниями - см. ответ Министра финансов РК от 14 апреля 2010 года

1. Государственные закупки осуществляются без применения норм настоящего Закона, регламентирующих выбор поставщика и заключение с ним договора о государственных закупках, в случаях:

11) приобретения услуг рейтинговых агентств, финансовых услуг в части оказания услуг за зачисление заработной платы на счета получателей (физических лиц) в случае, если физическое лицо самостоятельно определило кредитную (банковскую) организацию, а также в части операций по наличным денежным средствам физических лиц;

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

29) поставщик - физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, юридическое лицо (за исключением государственных учреждений, если иное не установлено законами Республики Казахстан), временное объединение юридических лиц (консорциум), выступающее в качестве контрагента заказчика в заключенном с ним договоре о государственных закупках. Физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательской деятельности, может являться поставщиком в случае, предусмотренном подпунктом 5) пункта 3 статьи 41 настоящего Закона;

Как видно, в дефиниции "поставщик" не указан критерий резидентства, значит, можно закупаться как у резидентов, так и у нерезидентов.

Хочу отметить, что данный пункт 27 февраля изменился.

Было:

11) приобретения услуг рейтинговых агентств, финансовых услуг;

Стало:

11) приобретения услуг рейтинговых агентств, финансовых услуг в части оказания услуг за зачисление заработной платы на счета получателей (физических лиц) в случае, если физическое лицо самостоятельно определило кредитную (банковскую) организацию, а также в части операций по наличным денежным средствам физических лиц;
Изменено пользователем adviser24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было:

Стало:

Касательно изменений в правила закупок ФНБ "Самрук-Казына", то в базе СПС "Параграф" приводятся правила по состоянию на 2 ноября 2011 года. Что-то последних изменений в правила нет.

Можете разместить на форуме последние изменения в эти правила? Что-то наши закупщики о них даже не слышали? Эти изменения вступили в законную силу?

Может быть уважаемый Игорь Юрьевич сможет пролить свет на этот вопрос: почему в базе СПС "Параграф" нет последних изменений в правила закупок ФНБ "Самрук-Казына"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

adviser24, DanikZH при чем тут Закон о госзакупках? Вопрос задан относительно Правил "Самрук-Казына"

Да это точно, что вопрос касался именно правила закупок ФНБ "Самрук-Казына". Правила закупок ФНБ "Самрук-Казына" никак не связаны с государственными закупками. Закон РК "О государственных закупках" распространяется на государственные компании и компании, аффилиированные с государством. Причем в самом законе сказано, что он не распространяется на национальный управляющий холдинг и аффилиированные с ним компании.

Так что вопрос еще остается актуальным:

Приобретение финансовых услуг у финансовых организаций, зарегистрированных в РК осуществляется без проведения тендера путем прямого заключения договора - это само собой ясно.

Необходимо ли проведение тендера, если финансовые услуги закупаются у нерезидентов РК?

Уважаемыем форумчане! Неужели никто не сталкивался с применением данного пункта правил закупок ФНБ "Самрук-Казына"? Ситуация ведь довольно простая. Довольно часто же отечественные компании берут займы у нерезидентов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Необходимо ли проведение тендера, если финансовые услуги закупаются у нерезидентов РК, соответственно не имеющих казахстанскую лицензию?

Считаю, что раз "Самрук-Казына" говорит о необходимости руководствоваться понятием "финансовые услуги", определенным в Законе РК "О государственном регулировании и надзоре финансового рынка и финансовых организаций", а в данном законе говорится о финансовых услугах (ФУ) осуществляемых на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, то ФУ у нерезидентов РК не имеющих казахстанскую лицензию осуществить закуп путем прямого заключения договора без проведения тендера не получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно же желательно получить ответ от тех кто работает(-ал) в компаниях, которые относятся к Самруку, наверняка они сталкивались с таким вопросом (и конечно же находили ответ =).

Вот из форумчан, имхо, Бондарь смог бы помочь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Считаю, что раз "Самрук-Казына" говорит о необходимости руководствоваться понятием "финансовые услуги", определенным в Законе РК "О государственном регулировании и надзоре финансового рынка и финансовых организаций", а в данном законе говорится о финансовых услугах (ФУ) осуществляемых на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, то ФУ у нерезидентов РК не имеющих казахстанскую лицензию осуществить закуп путем прямого заключения договора без проведения тендера не получится.

Була, заметили что Самрук-Казына на обращение АО "Локомотив" конкретного ответа не дал. Скорее всего давал разъяснение не очень опытный сотрудник, и ответ Самрук-Казына звучит очень уклончиво.

Касательно предмета темы, то могу с Вами поспорить. Сам Закон РК "О государственном регулировании и надзоре финансового рынка и финансовых организаций" был принят и ориентирован на регулирование и надзор за деятельностью финансовых организаций, зарегистрированных на территории Казахстана. А так как практически любая деятельность финансовых организаций требует получения лицензии, то поэтому в данном законе была использована именно такая дефиниция финансовых услуг. А нерезиденты, которые не зарегистрированы в Казахстане, не обязаны ведь получать казахстанскую лицензию, например, иностранный банк не обязан же получать казахстанскую лицензию, чтобы предоставлять займы казахстанским компаниям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Була, заметили что Самрук-Казына на обращение АО "Локомотив" конкретного ответа не дал. Скорее всего давал разъяснение не очень опытный сотрудник, и ответ Самрук-Казына звучит очень уклончиво.

Касательно предмета темы, то могу с Вами поспорить. Сам Закон РК "О государственном регулировании и надзоре финансового рынка и финансовых организаций" был принят и ориентирован на регулирование и надзор за деятельностью финансовых организаций, зарегистрированных на территории Казахстана. А так как практически любая деятельность финансовых организаций требует получения лицензии, то поэтому в данном законе была использована именно такая дефиниция финансовых услуг. А нерезиденты, которые не зарегистрированы в Казахстане, не обязаны ведь получать казахстанскую лицензию, например, иностранный банк не обязан же получать казахстанскую лицензию, чтобы предоставлять займы казахстанским компаниям.

Вопрос действительно спорный.

С одной стороны, согласен с Вами, что смысл определения понятия финансовые услуги в законе - установление их содержания, а не круга субъектов. С этой точки зрения к финансовым услугам относится "банковский заем" как таковой. Если он выдается банками РК, то им необходимо иметь лицензию РК. Но поскольку банковский заем, он, как говорится, и в Африке банковский заем, то иностранный банк может предоставить его казахстанской компании не имея лицензии РК (как финансовую услугу).

С другой стороны, понятие финансовых услуг, содеражщееся в законе, прямо исключает из числа финансовых услуг сходные по содержанию отношения именно по причине несоответствия требованиям, предъявляемым к субъектам. Например, небанковский заем (заем, предоставляемый юридическими или физическими лицами, пусть даже и казахстанскими) не будет включаться в понятие финнсовая услуга и, соответственно, заключение договора без соблюдения процедур невозможно.

Поэтому, казахстанская компания не может получить без тендера заем у казахстанского юридического лица. Но почему она вправе получать без тендера заем у иностранного юридического лица, которое по законодательству своей страны (но не казахстана) подпадает под понятие банк?

ПС. Сталкивался с вопросом, который хотя прямо к теме и не относится, о допустимости принятия банковских гарантий иностранных банков.

Заказчики как правило отказывают в принятии таких гарантий, ссылаясь на то, что иностранный банк не подпадает под понятие банка по законодательству РК. Но кроме этого, различия имеются и в материальном праве соответствующих государств. Так, по закону РК банковскую гарантию может выдать только банк, а по закону РФ, например, также организация, осуществляющая отдельные виды банковских операций, и страховые компании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Була, заметили что Самрук-Казына на обращение АО "Локомотив" конкретного ответа не дал. Скорее всего давал разъяснение не очень опытный сотрудник, и ответ Самрук-Казына звучит очень уклончиво.

Заметил, обычная отписка.

А возможно Самрук-Казына посчитал данный ответ достаточным.

и поэтому, я имел виду раз Самрук-Казына делает ссылку в своем ответе на Закон "О государственном регулировании..." то понимать определение ФУ необходимо соответственно так как указано в этом законе.

Т.е. допускается приобретать ФУ путем прямого заключения договора без проведения тендера, только те финансовые услуги, которые определены вышеуказанным законом, но с учетом того кто предоставляет такие услуги.

имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. допускается приобретать ФУ путем прямого заключения договора без проведения тендера, только те финансовые услуги, которые определены вышеуказанным законом, но с учетом того кто предоставляет такие услуги.

имхо.

То есть Ваше окончательное мнение на этот счет таково: финансовые услуги без проведения тендера закупаются у резидентов РК, а финансовые услуги у нерезидентов РК закупаются путем проведения тендера?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот из форумчан, имхо, Бондарь смог бы помочь...

А Бондарь - гад в отпуске! :contract: Лежит на диване и пузо чешет... :band:

Касательно изменений в правила закупок ФНБ "Самрук-Казына", то в базе СПС "Параграф" приводятся правила по состоянию на 2 ноября 2011 года. Что-то последних изменений в правила нет.

Можете разместить на форуме последние изменения в эти правила? Что-то наши закупщики о них даже не слышали? Эти изменения вступили в законную силу?

Может быть уважаемый Игорь Юрьевич сможет пролить свет на этот вопрос: почему в базе СПС "Параграф" нет последних изменений в правила закупок ФНБ "Самрук-Казына"?

В Базе актуальная версия Правил. Последние изменения прошли 2 ноября 2011 года, вступили в силу 22 декабря 2011 года

Уважаемый Игорь Юрьевич вкурсе всех событий, происходящих в Правилах, как никто другой!

Теперь к делу.

Була прав на все 100.

Я придерживаюсь в этом вопросе принципов закупок.

3.Закупки товаров, работ, услуг основываются на принципах:

1) гласности и прозрачности процесса закупок; Что мешант провести тендер?

2) оптимального и эффективного расходования денег, используемых для закупок; А вдруг найдется казахстанская компания?

4) предоставление всем потенциальным поставщикам равных возможностей для участия в процессе закупок при условии поддержки... субъектов малого и среднего предпринимательства, отечественных предпринимателей;

5) увеличения доли казахстанского содержания в товарах, работах, услугах, закупаемых Холдингом;

6) добросовестной конкуренции среди потенциальных поставщиков;

Из личного опыта: закупки из ОИ вызывают намного больше вопросов, чем закупки способом ОТ. :good_evil:

Изменено пользователем Бондарь
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 years later...

Не подскажите ли где можно найти информацию о том что доминирующая компания в определенной отрасли, может заключить договор без проведения тендера

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правила закупок ФНБ С-К не распространяются на "приобретения услуг по предоставлению займов, а также иным видам финансирования с выплатой вознаграждения у организаций, зарегистрированных на территории иностранных государств", т.е. закупаетесь напрямую без проведения каких-либо процедур закупок.См. исключения из Правил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования