Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Очистка, сушка, и естественная убыль зерна принятое на хранение, правомерно ли ?


Рекомендуемые сообщения

Здравствуй уважаемые участники форума !

В 2009г. состоялся договор складского хранения зерна, по условиям которого Поклажедатель (ИП) передал, а Хранитель (ТОО) принял на хранение 245 тонн зерна, сроком до его востребования Поклажедателем.

В феврале 2011г. Поклажедатель решил востребовать зерно, однако Хранитель возвратил 153 тонн зерна, ссылаясь на то, что в результате его очистки и сушки с учетом естественной убыли 30 тонн зерна возвратить не может, а оставшуюся часть оставляет себе в счет вознаграждения за хранение.

Однако условиями Договора не предусмотрено очистка и сушка зерна, а также обстоятельства естественной убыли, более того, определенными пунктами Договора, Хранитель не праве удерживать зерно в качестве обеспечения обязательств Поклажедателя, соответственно его действия не правомерны.

Напротив этому, Договором предусмотрено, что Хранитель должен возвратить товар в том состоянии в котором оно принято на хранение, но, учитывая п.3 ст.775 ГК РК, вещь должна быть возвращена в том состоянии, в котором она была принята на хранение, с учетом ее естественного ухудшения или естественной убыли.

В этой связи, можете поделиться опытом по данным категориям дел, существует ли нормативные правовые акты, в которых предусмотрены наличие (размеры) естественной убыли зерна принятые на хранение ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этой связи, можете поделиться опытом по данным категориям дел, существует ли нормативные правовые акты, в которых предусмотрены наличие (размеры) естественной убыли зерна принятые на хранение ?

может не совсем то, что нужно, но все же. работал я когда-то давно на элеваторе. так вот, когда сдаете зерно на хранение, в обязательном порядке берут пробы на анализ на сорность, влажность, наличие вредителей, плесени и т.п. есть ли у Вас результаты анализа зерна при приемке? банки для хранения зерна невзлетенно огромные (по высоте с 12 этажный дом). в них помещается куда поболее, чем 200 тонн. поэтому хранят не конкретно Ваши зернышки, а хранят Ваш объем. зерно постоянно приходит и уходит с элеватора. если в Вашем зерне было много мусора, то никто не будет его смешивать с чистым зерном. его естественно очищают. если Вас это напрягает, то попросите, чтобы в Ваше зерно при выдаче добавили пару камазов измельченной соломы. не думаю, что Вам откажут.

если зерно долго лежит, то его периодически необходимо просушивать, иначе оно тупо начнет плесневеть и сгниет.

по всем вопросам, касающимся зерновых можете обратиться или в МСХ или в Казахстанский институт земледелия. в КИЗе всегда весьма охотно дают письменные пояснения по интересующим вопросам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрите зерновую расписку

Вам должны выдать ровно то количество, которое в ней указано

Кроме того, у Вас в договоре должно быть заполнено приложение, где указывается количество и качество зерна.

Закон Республики Казахстан от 19 января 2001 года № 143-II

О зерне

Статья 14. Обязанности хлебоприемного предприятия

Хлебоприемное предприятие обязано:

1) соблюдать порядок хранения зерна, а также мероприятия, обеспечивающие их количественную и качественную сохранность согласно нормативному правовому акту, утвержденному в установленном порядке;

2) в необходимых случаях обеспечить в установленном порядке отбор проб зерна его владельцам;

3) по первому требованию держателя зерновой расписки в обмен на зерновую расписку отпустить в полном объеме хранящееся зерно в соответствии с условиями договора, за исключением случаев, предусмотренных статьями 31 и 40 настоящего Закона, а также отсутствия задолженности за хранение зерна, обеспеченного зерновой распиской.

Статья 15. Возмещение расходов хлебоприемного предприятия по хранению зерна

1. Возмещение расходов хлебоприемного предприятия по хранению зерна осуществляется в соответствии с договором.

2. Хлебоприемное предприятие имеет право:

1) покрытия затрат по хранению деньгами либо путем удержания соответствующего количества хранимого зерна с согласия держателя зерновой расписки с последующей свободной его реализацией на зерновом рынке;

2) на возмещение предусмотренных договором или установленных законодательными актами расходов по иным операциям в интересах держателя зерновой расписки.

Постановление Правительства Республики Казахстан от 24 октября 2001 года № 1359

Об утверждении типовой формы публичного договора на хранение

зерна между хлебоприемным предприятием и владельцем зерна

2. Права и обязанности сторон

1. ХПП обязуется:

1) выдать зерновые расписки на принятое на хранение зерно в срок не более 3 дней с момента подачи заявки Владельца, в количестве и объеме, указанных в заявке, в соответствии с требованиями законодательства Республики Казахстан;

2) осуществлять определение качества зерна при его приемке в соответствии со стандартом, указанным в приложении 1 к настоящему договору;

3) обеспечить сохранность переданного Владельцем зерна в количестве и качестве, указанных в зерновой расписке;

4) соблюдать условия хранения, установленные государственными стандартами, техническими регламентами, техническими условиями и нормативными правовыми актами;

5) предоставить Владельцу либо его уполномоченному представителю возможность осмотра места хранения зерна и отбора проб зерна;

6) по требованию Владельца, не позднее десяти календарных дней с момента регистрации письменной заявки Владельца на отпуск зерна в обмен на зерновую расписку начать отпуск (отгрузку) указанного в заявке количества зерна и закончить его в соответствии с техническими возможностями ХПП, за исключением случаев, предусмотренных статьями 31 и 40 Закона Республики Казахстан "О зерне" и пунктом 2 настоящего договора. Отпуск (отгрузка) зерна производится в соответствии с Правилами ведения количественно-качественного учета зерна, утвержденными уполномоченным органом в области зернового рынка;

13) обеспечить возврат зерноотходов, полученных в результате доведения зерна до качественных показателей, установленных в приложении 1 к настоящему договору, в соответствии с Правилами ведения количественно-качественного учета зерна, утвержденными уполномоченным органом в области зернового рынка.

2. ХПП имеет право:

1) требовать оплату за услуги в соответствии с разделом 3 настоящего договора;

2) отказать в отпуске (отгрузке) зерна при наличии у Владельца задолженности по оплате оказанных услуг;

3) проводить при отпуске (отгрузке) зерна совместно с Владельцем осмотр зерна на его соответствие количественно-качественным показателям, указанным в зерновой расписке, или независимую экспертную оценку с возмещением расходов за свой счет.

3. Выплата вознаграждения

1. Сумма вознаграждения ХПП за услуги по хранению зерна отдельно по каждой операции (приемка, сушка, очистка, хранение, отгрузка) включает в себя все расходы ХПП, связанные с их оказанием, а также налоги и другие обязательные платежи, предусмотренные законодательством Республики Казахстан, и определяется в приложении 1 к настоящему договору.

2. Цены (тарифы) на услуги ХПП, занимающего доминирующее положение на рынке, определяются в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

3. Оплата услуг по хранению зерна должна производиться деньгами либо путем передачи соответствующего количества хранимого зерна с совершением индоссамента по ценам, определенным соглашением Сторон.

4. Сроки оплаты услуг определяются по соглашению Сторон в соответствии с приложением 1 к настоящему договору.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 марта 2005 года № 195

Об утверждении Правил ведения количественно-качественного учета зерна

4) зачтенный физический вес - физический вес зерна, по влажности, сорной и зерновой примеси приведенный к нормам, определенным договором между владельцем зерна и хлебоприемным предприятием и обеспечивающим сохранность зерна;

11) физический вес - масса зерна, определенная путем взвешивания на весах.

7. Расчет обоснованности убыли зерна по влажности, сорной и зерновой примеси по каждому владельцу оформляется актом-расчетом согласно приложению 15 к настоящим Правилам. Акт-расчет составляется на израсходованную партию зерна с указанием качества зерна по приходу (при приемке) и по расходу с учетом фактического качества при отгрузке. Акт-расчет рассчитывается и оформляется ответственным работником хлебоприемного предприятия, подписывается главным бухгалтером, заведующим ПТЛ, материально-ответственным лицом и после утверждения руководителем хлебоприемного предприятия передается владельцу зерна.

46. Побочные продукты и отходы предварительно списываются со счета зерна в книге количественно-качественного учета согласно реестрам накладных на принятое зерно и приходуются по месту их хранения. Окончательное списание убыли в весе по влажности, сорной и зерновой примеси производится при составлении акта-расчета по фактическому качеству зерна при его отгрузке.

Обоснованность убыли устанавливается в строгом соответствии с достигнутым при хранении улучшением качества, то есть понижением влажности, сорной и зерновой примеси. Проведенные операции по очистке, сушке зерна должны быть подтверждены распоряжением - актом на очистку, сушку зерна.

56. Списание убыли зерна за счет снижения сорной и зерновой примеси может производиться в размере не более 0,2%. По партиям зерна, не подвергавшимся очистке или перемещениям механизмами в процессе хранения, списание за счет снижения сорной и зерновой примеси не допускается.

Таким образом, когда Вы завозите зерно на элеватор, то в договоре Вы указываете его количество и качество.

Кроме того, Вам должны выдать зерновую расписку.

Если зерно требует сушки/очистки, то это делается сразу. И Вам выдают зерновую расписку. В ней указан уже зачтенный физический вес зерна. Т.е. убыль, если она есть, рассчитывается сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за информацию, думаю, что оно подлежит детальному изучению, а после стану комментировать дальнейшие события.

При этом хотелось бы отметить, что при приеме зерна зерновая расписка элеватором выдана не была, а стороны ограничились подписанием накладной. Вместе с тем, в ходе досудебного урегулирования спора, Хранитель в ответном письме на нашу претензию не отрицает факт принятия зерна в объеме 245 тонн.

С уважением,

Автор темы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Добрый день !

Уважаемый участники форума, можете помочь в решении следующего вопроса :

- в 2009г. КХ передало в ТОО на хранение 245 тонн зерна;

- в феврале 2011г. КХ решил востребовать зерно в полном объеме, но ТОО ссылаясь на задолженность КХ за услуги хранения, возвратило лишь 153 тонн зерна, а остаток 88 тонн отказалась возвращать;

- по условиям договора ТОО не вправе удерживать зерно в качестве обеспечения исполнения КХ своих обязательств, более того, условиями договора не предусмотрены сроки оплаты за хранение зерна;

- на сегодняшний день КХ подало в суд иск к ТОО о взыскании суммы невозвращенного зерна.

В суде установлено, что 88 тонн зерна у ТОО имеется в наличии, но КХ не намерен его забирать в натуре, поскольку с февраля 2011г. прошло более 1,5 года, тем более, летом КХ не в состоянии посеять зерно и получать урожай, так как сезон посева прошел.

А факт того, что ТОО в момент востребования не возвратило зерно в полном объеме, лишило КХ возможности продать зерно либо вести крестьянское хозяйство и получить в установленном порядке прибыль.

Своими действиями ТОО нарушило права КХ, и лишила его выгоды.

На сколько теперь возможно взыскать с ТОО сумму зерна, а не само зерно получить ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Закон "Озерне"

Статья 14. Обязанности хлебоприемного предприятия

Хлебоприемное предприятие обязано:

3) по первому требованию держателя зерновой расписки в обмен на зерновую расписку отпустить в полном объеме хранящееся зерно в соответствии с условиями договора, за исключением случаев, предусмотренных статьями 31 и 40 настоящего Закона, а также отсутствия задолженности за хранение зерна, обеспеченного зерновой распиской.

Статья 15. Возмещение расходов хлебоприемного предприятия по хранению зерна

2. Хлебоприемное предприятие имеет право:

1) покрытия затрат по хранению деньгами либо путем удержания соответствующего количества хранимого зерна с согласия держателя зерновой расписки с последующей свободной его реализацией на зерновом рынке;

Постановление Правительства Республики Казахстан от 24 октября 2001 года № 1359

Об утверждении типовой формы публичного договора на хранение

зерна между хлебоприемным предприятием и владельцем зерна

2. ХПП имеет право:

1) требовать оплату за услуги в соответствии с разделом 3 настоящего договора;

2) отказать в отпуске (отгрузке) зерна при наличии у Владельца задолженности по оплате оказанных услуг;

Ели зерно есть в наличии, стоимость его вы не получите. Только зерно в натуре И то тоько после оплаты задолженности за хранение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ели зерно есть в наличии, стоимость его вы не получите. Только зерно в натуре И то тоько после оплаты задолженности за хранение.

Условиями договора сроки оплаты за хранение не предусмотрены, соответственно оно подлежит регулированию нормами законодательства РК.

Так вот, пунктом 3 ст.774 ГК РК предусмотрено, что если иное не предусмотрено законодательными актами или соглашением сторон, вознаграждение за хранение должно быть выплачено хранителю по окончании хранения.

В этой связи КХ свои обязательства не нарушала, и имело полное право востребовать свое зерно, а после проводить рсчеты.

Касательно Вашего мнения "Ели зерно есть в наличии, стоимость его вы не получите.", не могли бы дать обоснование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Приложении 1 к типовой форме публичного договора на хранение зерна между хлебоприемным предприятием и владельцем зерна есть раздел - срок оплаты.

У Вас н что, не заполнен?

Нормы из Закона о зерне и ППРК, которые позволяют ХПП не отпускать зерно до оплаты задолженности за хранение - выше уже приведены.

Насчет ГК

Статья 3. Гражданское законодательство Республики Казахстан

3. Отношения, связанные с созданием, реорганизацией, банкротством и ликвидацией банков и хлебоприемных предприятий, контролем за банковской деятельностью и ее аудиторской проверкой, контролем за деятельностью хлебоприемных предприятий, лицензированием отдельных видов банковских операций, реструктуризацией банков, осуществлением операций со складскими свидетельствами хлебоприемных предприятий, регулируются настоящим Кодексом в части, не противоречащей законодательным актам, регулирующим банковскую деятельность и деятельность хлебоприемных предприятий.

Отношения между банками и их клиентами, а также отношения между клиентами через банки регулируются гражданским законодательством в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Можно поспорить, конечно, но Закон о зерне будет в данном случае иметь приоритет.

ИМХО, иск КХ бесперспективен. Заплатите за хранение и забирайте зерно.

Насчет денег - см. Закон о зерне и ППРК об утверждении типовой формы договора, да собственно и ГК тоже - деньгами стоимость выплачивается только в случае недостачи. А то, что видите ли владельцу пришло в голову торговать зерном с ХПП, потому что он зерно вовремя не забрал, т.к. сам же и не платил за хранение, это всё хотелки владельца, которые никого не волнуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и ГК

Статья 795. Возмещение расходов товарного склада по хранению

Склад имеет право на возмещение предусмотренных договором или установленных законодательными актами ставок расходов по дополнительным операциям, осуществленным в интересах поклажедателя (страхование товаров, погрузо-разгрузочные работы, уплата таможенных пошлин и т.д.). Это право обеспечивается правом склада на удержание хранимого товара.

ГК, Закон "О зерне", договор - всё предусматривает право элеватора не осуществлять отпуск зерна при наличии задолженности за хранение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Приложении 1 к типовой форме публичного договора на хранение зерна между хлебоприемным предприятием и владельцем зерна есть раздел - срок оплаты.

У Вас н что, не заполнен?

Нормы из Закона о зерне и ППРК, которые позволяют ХПП не отпускать зерно до оплаты задолженности за хранение - выше уже приведены.

Давайте попробую более подробнее раскрыть ситуацию :

- договор (письменный) составлен в произвольной форме, а не согласно типовому договору;

- факт сдачи зерна на хранение подтверждается накладными;

- согласно п.2.2.3 «Договора», КХ вправе в любое время забрать часть или весь товар со склада ТОО, и в силу п.4.4. «Договора», ТОО не вправе использовать в качестве обеспечения обязательств КХ по настоящему Договору посредством удержания зерна, переданного на хранение, в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения КХ своих обязательств.

Согласно п.2 ст.2 Гражданского кодекса РК, граждане и юр.лица приобретают гражданские права и обязанности в своем интересе, и они свободны в установлении своих прав и обязанностей по договору.

- в феврале 2011г. КХ решил забрать зерно в полном объеме, но ТОО нарушая п.4.4. «Договора» возвратил лишь часть зерна;

- КХ начиная с февраля 2011г. лишен права беспрепятственно владеть, пользоваться и распоряжаться зерном, более того, в силу нарушения ТОО своих обязательств, КХ не сумел реализовать зерно по рыночной стоимости, чем ТОО причинил ущерб (убытки) КХ;

- согласно п.4.2. «Договора», ТОО обязан возместить убытки, причиненные другой Стороне в случае утраты, недостачи или повреждения товара.

Исходя из вышеизложенных оснований, полагаю, что все же можно будет взыскать сумму зерна, а не само зерно получить в натуре, поскольку нет гарантии тому, что, начиная с 2011 – по настоящее время зерно в хорошем состоянии, и пригодно для его использования по назначению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуй уважаемые участники форума !

В 2009г. состоялся договор складского хранения зерна, по условиям которого Поклажедатель (ИП) передал, а Хранитель (ТОО) принял на хранение 245 тонн зерна, сроком до его востребования Поклажедателем.

В феврале 2011г. Поклажедатель решил востребовать зерно, однако Хранитель возвратил 153 тонн зерна, ссылаясь на то, что в результате его очистки и сушки с учетом естественной убыли 30 тонн зерна возвратить не может, а оставшуюся часть оставляет себе в счет вознаграждения за хранение.

Однако условиями Договора не предусмотрено очистка и сушка зерна, а также обстоятельства естественной убыли, более того, определенными пунктами Договора, Хранитель не праве удерживать зерно в качестве обеспечения обязательств Поклажедателя, соответственно его действия не правомерны.

Напротив этому, Договором предусмотрено, что Хранитель должен возвратить товар в том состоянии в котором оно принято на хранение, но, учитывая п.3 ст.775 ГК РК, вещь должна быть возвращена в том состоянии, в котором она была принята на хранение, с учетом ее естественного ухудшения или естественной убыли.

В этой связи, можете поделиться опытом по данным категориям дел, существует ли нормативные правовые акты, в которых предусмотрены наличие (размеры) естественной убыли зерна принятые на хранение ?

Смотрите приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 марта 2005 года № 195 Об утверждении Правил ведения количественно-качественного учета зерна. Поищите в "параграфе", возможно это уже устаревшие правила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это вообще элеватор?

С кем Вы договор заключили?

Может просто храните у ТОО, которое не имеет лицензии и вообще не является товарным складом?

Статья 387. Публичный договор

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законодательством допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

4. В случаях, предусмотренных законодательными актами, Правительство Республики Казахстан может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, недействительны.

Законом о зерне Правительство наделено такими полномочиями.

Есть ППРК, которым утверждена типовая форма публичного договора.

Элеваторы обязаны заключать договоры в соответствии с ППРК.

Договор, заключенный Вами, в части, противоречащей ПП РК, является недействительным.

В том числе и условие о том, что элеватор не вправе удерживать зерно при задолженности за хранение.

Насчет получить деньги - только при недостаче/порче зерна. Недостача/порча должны подтвержаться актом, составленным в установленном порядке зерновым инспектором.

Выдержка из типового договора:

Настоящий договор заключен на срок, определенный востребованием Владельца, не превышающий сроков хранения, установленных Правилами хранения зерна, утвержденными уполномоченным органом в области зернового рынка, и прекращает свое действие при условии полного исполнения Сторонами своих обязательств.

Выдержка из правил хранения:

Приложение 11

к Правилам хранения зерна

Предельно допустимые сроки хранения зерна

пшеница - 12 месяцев (Южная зона), остальные - 24 месяца - это при влажности до 13% включительно

и 6 и 12 месяцев соответствнно при влажности свыше 13%

Вы сдали зерно в 2009 году, а забрать решили в 2011?

Сколько месяцев прошло с даты сдачи зерна? В какой зоне? Какова влажность зерна?

Статья 779. Ответственность хранителя-предпринимателя

2. Если по истечении срока хранения, предусмотренного в договоре, или срока, указанного хранителем в порядке, установленном в статье 773 настоящего Кодекса, вещь не будет взята обратно поклажедателем, хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение этой вещи лишь при наличии с его стороны умысла или грубой неосторожности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрите приказ Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 11 марта 2005 года № 195 Об утверждении Правил ведения количественно-качественного учета зерна. Поищите в "параграфе", возможно это уже устаревшие правила.

Этот приказ утратил силу. Вместо него принято ПП РК. Но и приказ, и ППРК эти в данном случае к делу не относятся. Поскольку регламентирует лишь порядок учета зерна на элеваторе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если кратко

1. Договор, заключенный Вами, недействителен, так как не соответствует типовой форме, утвержденной Правительством. В том числе недействительны услови договорао том, что элеватор не вправе удерживать зерно.

2. Нужно смотреть не пропущены ли Вами предельные сроки хранения зерна. Это зависит от влажности зерна и от региона.

В случае, если пропущены, то элеватор будет отвечать перед Вами за возможную порчу/недостачу только если Вы докажете в суде, что порча/недостача возникли в результате умысла элеватора или грубой неосторожности.

3. Чтобы получить стоимость зерна факт порчи/недостачи должен быть подтвержден актом, составленным зерновым инспектором. При отсутствии такого акта никто Вам денег вместо зерна платить не будет.

4. Даже если и будет составлен такой акт, учитывая, что зерно хранится обезличенно, то есть на нем не написано, что вот этот объем принадлежит Вашему КХ, а также учитывая, что Ваше зерно явно не занимает весь склад, то исключительно деньги за зерно вместо зерна Вы получите только если элеватор окажется полностью пустым.

Хотя в этом случае, думаю, Вы вообще ничего не получите, ну или получите копейки и то сто лет спустя, поскольку такое ЧП влечет банкротство элеватора и деньги за зерно будут выплачиваться по мере реализации имущества элеватора.

В общем, иск Ваш бесперспективен. Советую уплатить задолженность за хранение и забрать зерно, а не тратить напрасно время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этот приказ утратил силу. Вместо него принято ПП РК. Но и приказ, и ППРК эти в данном случае к делу не относятся. Поскольку регламентирует лишь порядок учета зерна на элеваторе.

Возможно он и утратил силу, о чем я также отмечал, но эти правила как раз и регулировали вопросы по естественной убили зерна при хранении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 months later...
  • 3 weeks later...

Где можно найти тарифы на услуги злеваторов?

тарифы на услуги каждый элеватор просчитывает сам(т. е. просчитывает экономист ХПП) и получает согласование в антимонопольном комитете.

свяжитесь с оперучетом или юристом интересующего Вас элеватора и узнайте у них расценки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования