участие в конкурсе

[Гость поделом]

всем привет! прошу откликнутся всем добрейшим юристам! вопрос в следующем, имеюятся ли временные ограничения для участия в госзакупках, т.е. тоо-шка создана (зарегистрирована) всего 2 месяца назад, можем ли мы учавстовать в госзакупках? Слышал, что минимум год со дня регистрации... тем более, бухбаланса нет, отчетов в налоговую...

[Юрэк]

всем привет! прошу откликнутся всем добрейшим юристам! вопрос в следующем, имеюятся ли временные ограничения для участия в госзакупках, т.е. тоо-шка создана (зарегистрирована) всего 2 месяца назад, можем ли мы учавстовать в госзакупках? Слышал, что минимум год со дня регистрации... тем более, бухбаланса нет, отчетов в налоговую...

Можете участвовать. Какие-либо ограничения для недавно созданных ТОО Законом не предусмотрены. Также не вижу проблем для представления бухбаланса и справки с Налогового Департамента.

[Гость Гость]

всем привет! прошу откликнутся всем добрейшим юристам! вопрос в следующем, имеюятся ли временные ограничения для участия в госзакупках, т.е. тоо-шка создана (зарегистрирована) всего 2 месяца назад, можем ли мы учавстовать в госзакупках? Слышал, что минимум год со дня регистрации... тем более, бухбаланса нет, отчетов в налоговую...

Добрый день - вы можете участвовать в конкурсе - однако отсутствие баланса за последний финансовый год является основанием для отклонения заявки. Поэтому для вашей ситуации подходит пункт 8 статьи 8. Хотя это конечно дорогое удовольствие.

8. Потенциальный поставщик вправе подтвердить соответствие общему квалификационному требованию о платежеспособности посредством предоставления обеспечения исполнения договора в виде банковской гарантии одного либо нескольких банков-резидентов Республики Казахстан в размере, равном ста процентам от суммы проводимых государственных закупок:

Подпункт 1 изложен в редакции Закона РК от 13.01.12 г. № 543-IV (введен в действие по истечении тридцати календарных дней после его первого официального опубликования) (см. стар. ред.)

1) вместе с заявкой на участие в конкурсе при осуществлении государственных закупок способом конкурса либо вместе с заявкой на участие в аукционе при осуществлении государственных закупок способом аукциона. Обеспечение исполнения договора о государственных закупках предоставляется потенциальным поставщиком на срок, установленный в конкурсной либо аукционной документации для полного исполнения обязательств по договору о государственных закупках;

2) на этапе определения его соответствия квалификационным требованиям при осуществлении государственных закупок способом из одного источника на срок, достаточный для полного исполнения обязательств по договору о государственных закупках.

[Гость Гость]

Можете участвовать. Какие-либо ограничения для недавно созданных ТОО Законом не предусмотрены. Также не вижу проблем для представления бухбаланса и справки с Налогового Департамента.

Хороший ответ однако

Постановление Правительства Республики Казахстан от 27 декабря 2007 года № 1301

Об утверждении Правил осуществления государственных закупок

87-1. Потенциальный поставщик, являющийся юридическим лицом не допускается к участию в конкурсе (признан участником конкурса), если:

непредставление оригинала или нотариально засвидетельствованной копии бухгалтерского баланса за последний финансовый год, подписанного первым руководителем или лицом, его замещающим и скрепленного печатью юридического лица либо оригинала или нотариально засвидетельствованной копии бухгалтерского баланса за финансовый год, предшествующий последнему финансовому году в случае если вскрытие конвертов происходит в срок до 30 апреля текущего года, подписанного первым руководителем или лицом, его замещающим и скрепленного печатью юридического лица;

Поосторожней с такими рекомендациями

[Юрэк]

Поосторожней с такими рекомендациями

А кто запрещает представить бухбаланс на текущую дату? Пока не встречался с такими попытками отклонить заявку по причине представления баланса на текущую дату, вместо баланса за последний финансовый год. Или может в РК не все субъекты предпринимательства равны в своих правах на участие в госзакупках? Скажем ИП ( в том числе недавно зарегистрированому) баланс представлять не требуется, то получается, что ИП может принять участие в конкурсе, а ТОО нет? Может для начала стоит попытаться подать конкурсную заявку, так как в конкурсной комиссии, к счастью, думающие люди встречаются...

Изменено 26 Марта 2012 пользователем Юрэк

[V.i.t.алий Лозовских]

А кто запрещает представить бухбаланс на текущую дату? Пока не встречался с такими попытками отклонить заявку по причине представления баланса на текущую дату, вместо баланса за последний финансовый год. Или может в РК не все субъекты предпринимательства равны в своих правах на участие в госзакупках? Скажем ИП ( в том числе недавно зарегистрированому) баланс представлять не требуется, то получается, что ИП может принять участие в конкурсе, а ТОО нет? Может для начала стоит попытаться подать конкурсную заявку, так как в конкурсной комиссии, к счастью, думающие люди встречаются...

1. В правилах четко написано - за последний финансовый год. Нет баланса - отклоняется. Даже если вы его за этот год предоставите.

2. По поводу банковской гарантии - это верно.

3. Также могут участвовать в "ценовых" предложениях.

4. ИП - от него тоже требуется бух баланс за предыдущий год.

))

[Гость подилом]

Все ясно, бух.баланс будет нулевым. Идем далее по проблемным точкам: приложение №5 - нет опыта, работников и денег на счетах (спец.квалиф.требования), т.е. критично ли это? Но есть компания, которая готовы все это предоставить. Дело в том, что конкурс по закукпкам спецтехники, обязательно нужен сервис, а у дружественной компании все это есть. Как все это оформить? Может приложить договор?

[Гость подилом]

1. В правилах четко написано - за последний финансовый год. Нет баланса - отклоняется. Даже если вы его за этот год предоставите.

2. По поводу банковской гарантии - это верно.

3. Также могут участвовать в "ценовых" предложениях.

4. ИП - от него тоже требуется бух баланс за предыдущий год.

))

, т.о. есть вероятность, что отклонят, даже если предоставить нулевой баланс?

[Гость Гость]

Все ясно, бух.баланс будет нулевым. Идем далее по проблемным точкам: приложение №5 - нет опыта, работников и денег на счетах (спец.квалиф.требования), т.е. критично ли это? Но есть компания, которая готовы все это предоставить. Дело в том, что конкурс по закукпкам спецтехники, обязательно нужен сервис, а у дружественной компании все это есть. Как все это оформить? Может приложить договор?

статья 8 закона

3. Потенциальный поставщик товаров, работ, услуг, кроме общих квалификационных требований, установленных пунктом 2 настоящей статьи, должен соответствовать специальному квалификационному требованию в части обладания материальными, финансовыми и трудовыми ресурсами, достаточными для исполнения обязательств по договору о государственных закупках.

Эту достаточность будет определять конкурсная комиссия

Если честно - лучше пойти как консорциум с вашими партнерами - но если у вас нет достаточного опыта - обратитесь к специалистам

[Гость Гость]

1. В правилах четко написано - за последний финансовый год. Нет баланса - отклоняется. Даже если вы его за этот год предоставите.

2. По поводу банковской гарантии - это верно.

3. Также могут участвовать в "ценовых" предложениях.

4. ИП - от него тоже требуется бух баланс за предыдущий год.

))

По ИП - пункт 87-2 не содержит такого основания как отсутствие бух.баланс - тогда на основании чего вы будете за это отклонять?

7

[V.i.t.алий Лозовских]

Ну почему же!!! Можете привлечь субподрядчика. И он может соответствовать. Правда не более 2\3 от числа работ. И ваша компания должна соответствовать. Но тут можно и схитрить.

[Гость Гость]

Ну почему же!!! Можете привлечь субподрядчика. И он может соответствовать. Правда не более 2\3 от числа работ. И ваша компания должна соответствовать. Но тут можно и схитрить.

в законе о ГЗ говорится

7. Квалификационные требования, установленные пунктами 2 и 3 настоящей статьи, распространяются также на физических и юридических лиц, которых потенциальный поставщик предусматривает привлечь в качестве субподрядчиков по выполнению работ либо соисполнителей по оказанию услуг, являющихся предметом проводимых государственных закупок.

А в сообщении говорится

Все ясно, бух.баланс будет нулевым. Идем далее по проблемным точкам: приложение №5 - нет опыта, работников и денег на счетах (спец.квалиф.требования), т.е. критично ли это? Но есть компания, которая готовы все это предоставить. Дело в том, что конкурс по закукпкам спецтехники, обязательно нужен сервис, а у дружественной компании все это есть. Как все это оформить? Может приложить договор?

[V.i.t.алий Лозовских]

По ИП - пункт 87-2 не содержит такого основания как отсутствие бух.баланс - тогда на основании чего вы будете за это отклонять?

7

Спасибо что напомнили. Да, заработался))

Абсолютно верно. ИП баланс не нужен.

В любом случае ИП должно существовать более 3-х месяцев.

и еще:

- что мешает Заказчику прописать в тех спецификации "От 3 лет опыта работы"?

[V.i.t.алий Лозовских]

Если честно - лучше пойти как консорциум с вашими партнерами - но если у вас нет достаточного опыта - обратитесь к специалистам

хорошая идея...

[Гость Гость]

Спасибо что напомнили. Да, заработался))

Абсолютно верно. ИП баланс не нужен.

В любом случае ИП должно существовать более 3-х месяцев.

и еще:

- что мешает Заказчику прописать в тех спецификации "От 3 лет опыта работы"?

все тот же закон и все та же статья 8

10. Не допускается установление квалификационных требований, не предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи, за исключением осуществления государственных закупок с применением особого и специального порядков осуществления государственных закупок способом конкурса, предусмотренных статьями 41 и 42 настоящего Закона.

а еще я думаю статья 167 КоАП поможет

6. Установление в конкурсной документации к потенциальным поставщикам и (или) к привлекаемым ими субподрядчикам (соисполнителям) квалификационных требований, не предусмотренных законодательством Республики Казахстан о государственных закупках, -

влекут штраф на должностных лиц в размере ста месячных расчетных показателей.

[Гость Гость]

хорошая идея...

спасибо - опробовано на себе :sarcasm:

[Гость Гость]

хорошая идея...

да, но вопрос с балансом все равно не стоит упускать

[Юрэк]

Все ясно, бух.баланс будет нулевым. Идем далее по проблемным точкам: приложение №5 - нет опыта, работников и денег на счетах (спец.квалиф.требования), т.е. критично ли это? Но есть компания, которая готовы все это предоставить. Дело в том, что конкурс по закукпкам спецтехники, обязательно нужен сервис, а у дружественной компании все это есть. Как все это оформить? Может приложить договор?

Баланс не будет нулевым, так как должно быть поступление взносов от учредителей в уставный капитал ТОО. Наличие квал. специалистов с опытом работы очень желательно, так как это влияет на условную цену заявки. Деньги на счете также очень желательны (хотя бы взносы в Устав.кап.). Договоры на сервис обязательно нужны. Также более надежен вариант участия в конкурсе именно дружественной компании, т.е. чтобы по документам Поставщиком была дружественная компания, а реально исполняло договор ТОО.

[Гость поделом]

Также более надежен вариант участия в конкурсе именно дружественной компании, т.е. чтобы по документам Поставщиком была дружественная компания, а реально исполняло договор ТОО.

ясно, но нам не подходит, т.к. все наооборот))) дружественная компания исполняет, а по докам новая ТОО

[Гость подилом]

Но тут можно и схитрить.

с этого места можно поподробнее?)))

В общем ситуэйшин такой, что две компании аффелированы, один хозяин, но в связи с планами вывести на арену нового игрока, принято решение все сделки прогонять через новое ТОО, но там пока еще ничего нет, ни людей, ни мат-тех базы и т.д. В старой ТОО все есть, и даже больше, как быть? Что означает "соисполнители"? в чем разница между соисполнителями и субпоставщиками?

[Гость подилом]

ЛЮДИ ХЕЛП МИ ПЛИЗ!

[V.i.t.алий Лозовских]

в чем разница между соисполнителями и субпоставщиками?

услуги - оказывают

работы- выполняют

товары - поставляют

[V.i.t.алий Лозовских]

Статья 233. Консорциум

1. Консорциум это временный добровольный равноправный союз (объединение) на основе договора о совместной хозяйственной деятельности, в котором юридические лица объединяют те или иные ресурсы и координируют усилия для решения конкретных хозяйственных задач.

2. Участники консорциума сохраняют свою хозяйственную самостоятельность и могут принимать участие в деятельности других консорциумов, ассоциаций. Отношения между участниками консорциума строятся на договорной основе.

3. Управление консорциумом осуществляется в соответствии с консорциальным соглашением участников консорциума.

4. Участники консорциума несут солидарную ответственность по обязательствам, связанным с деятельностью консорциума, если иное не оговорено консорциальным соглашением.

5. Консорциум прекращает свою деятельность по выполнении поставленной задачи или по решению его участников.

почему бы вам этого не сделать?

[V.i.t.алий Лозовских]

Правила ГЗ

7) «Поставщик» - физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, юридическое лицо (за исключением государственных учреждений, если иное не установлено законами Республики Казахстан), временное объединение юридических лиц (консорциум), выступающее в качестве контрагента Заказчика в заключенном с ним договоре о государственных закупках.

[Гость подилом]

почему бы вам этого не сделать?

думаю, что времени не хватит..., конкурс уже на "носу". Как оформить субпоставщика? Просто предоставить в конкурсной заявке аналогичные документы с приложением договора на безвозмездное сервисное обслуживание?