Тендер=Госзакупки?

[GG]

Извините за мой довольно-таки "глупый" вопрос - каким нормативно-правовым актом регулируется процесс проведения тендера, законом о госзакупках? И можно ли руководствоваться положениями данного закона негосударственным учреждениям?

[V.i.t.алий Лозовских]

Интересный вопрос.

К нам поставщики приходят и говорят "у вас тендер проходит". Это общее название. Не могу сказать по правилам самрука - есть там такое понятие или нет, но по правилам Закона о Гз -нету. Есть конкурс, ценовые и т.п., в соответствии со статьей 12 данного закона.

по остальному:

государственные закупки - приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, осуществляемое в порядке, установленном настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением услуг, приобретаемых у физических лиц по трудовым договорам либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности, по договорам возмездного оказания услуг, в рамках выполнения государственного задания, а также внесения взносов (вкладов), в том числе в уставный капитал вновь создаваемых юридических лиц;

заказчики - государственные органы, государственные учреждения, а также государственные предприятия, юридические лица, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированные с ними юридические лица, осуществляющие приобретение товаров, работ, услуг в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением национальных управляющих холдингов, национальных холдингов, национальных управляющих компаний, национальных компаний и аффилиированных с ними юридических лиц;

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем vit

[GG]

Интересный вопрос.

К нам поставщики приходят и говорят "у вас тендер проходит". Это общее название. Не могу сказать по правилам самрука - есть там такое понятие или нет, но по правилам Закона о Гз -нету. Есть конкурс, ценовые и т.п., в соответствии со статьей 12 данного закона.

по остальному:

Вот что дает мне СПС Параграф:

Каким образом разграничивать и использовать дефиницию "конкурса" и "тендера"? В соответствии со ст. 910 Гражданского кодекса Республики Казахстан конкурс включает в себя обязательства, возникающие на основании проведения одного из видов торгов (аукцион и тендер), Правила предусматривают понятие только тендера, Законом дефиниция тендера исключена.

В соответствии со статьей 910 главы 46 Гражданского кодекса Республики Казахстан (особенная часть) конкурсные обязательства могут регламентироваться также иными законодательными актами Республики Казахстан. Закон является специальной нормой права, регламентирующей правоотношения в сфере государственных закупок товаров, работ и услуг. В соответствии со статьей 1 Закона в законодательстве Республики Казахстан о государственных закупках используется понятие "конкурс", а не "тендер". Если следовать логике, т.к. закон о госзакупках 16 мая 2002 года № 321-II утратил свое действие и действует новый, значит применяюится его нормы или я не права?

[Орал]

зачем вам Закон о госзакупках, если вы частники?

[V.i.t.алий Лозовских]

Статья 2. Законодательство Республики Казахстан о государственных закупках

1. Законодательство Республики Казахстан о государственных закупках основывается на Конституции Республики Казахстан и состоит из норм Гражданского кодекса Республики Казахстан, настоящего Закона и иных нормативных правовых актов Республики Казахстан.

2. Если международным договором, ратифицированным Республикой Казахстан, установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, то применяются правила международного договора.

[Гость Гость]

зачем вам Закон о госзакупках, если вы частники?

Ну тогда объясните, пожалуйста, каким НПА регулируется проведение тендера. А если быть точнее, непредоставление каких-либо документов, а именно бухгалтерского баланса, является ли основанием для дисквалификации заявки? Для госзакупок предусмотрено, что непредоставление бухгалтерского баланса является основанием ля дисквалификации заявки.

[GG]

Но здесь ничего не сказано о тендере. :druzja:

[GG]

В соответствии с главой 46 особенной части ГК РК:

Статья 910. Содержание конкурсного обязательства

1. Настоящей главой регулируются конкурсные обязательства, возникающие из публичного обещания вознаграждения, и обязательства, возникающие на основе тендера, аукциона и иных форм торгов, установленных законодательными актами Республики Казахстан.

Конкурсные обязательства могут регламентироваться также иными законодательными актами Республики Казахстан.

Вот что еще нарыла:

Письмо Генеральной прокуратуры Республики Казахстан

от 11 сентября 2001 года № 7-30-2001

В связи с поступающими в Генеральную прокуратуру Республики Казахстан обращениями от государственных органов о разъяснении применения норм действующего законодательства, регулирующего государственные закупки, сообщаем следующее. В соответствии со статьей 910 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее Кодекса) конкурсные обязательства, возникающие в связи с проведением торгов (тендера, аукциона) регламентируются настоящим кодексом, а также иными законодательными актами Республики Казахстан. Статья 915 названного Кодекса предусматривает, что при конкурсных торгах в форме тендера его инициатор (организатор) заключает договор с тем из участников, кто предложит лучшие условия договора. При этом п. 4 статьи предоставляет организатору тендера возможность признания тендера несостоявшимся, в случае принятия в нем участия менее двух участников. Вместе с тем, в статье 2 Кодекса указано, что "граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своих интересах. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых, не противоречащих законодательству условий договора". В нормах Кодекса изложены общие условия проведения торгов (тендеров, аукционов). Учитывая, что тендеры (конкурсы) могут проводиться разными хозяйствующими субъектами, учреждениями, организациями и предприятиями, при чем различной формы собственности, то каждый организатор вправе разрабатывать и применять специальные нормы отвечающие их интересам. При этом основным требованием к этим нормам является соответствие действующим законодательным актам Республики Казахстан. Особенность Закона Республики Казахстан "О государственных закупках" в том, что он регулирует правоотношения, возникающие в процессе государственных закупок товаров, работ и услуг, которые осуществляются за счет республиканских и местных бюджетов Республики Казахстан, в целях эффективного расходования этих средств. Поэтому основными принципами проведения конкурсов для осуществления государственных закупок данный Закон определяет обеспечение добросовестной конкуренции между потенциальными поставщиками, оптимальное расходование бюджетных средств и выявление наиболее выгодных условий договора о государственных закупках. В целях обеспечения этих принципов статья 8 Закона РК "О государственных закупках" предусматривает обязательное участие в конкурсе не менее трех потенциальных поставщиков. Данное требование Закона не противоречит положениям статьи 915 Кодекса, поскольку применение данного специального нормативного правового акта предусмотрено статьей 910. Более того, статья 915 Кодекса предоставляет право, но не обязывает организатора конкурса признать конкурс несостоявшимся при определенных условиях. В случае же различного понимания норм гражданского законодательства следует руководствоваться положениями ст. 6 Кодекса, согласно которой "нормы гражданского законодательства должны толковаться в соответствии с буквальным значением их словесного выражения". [b]Также необходимо отметить, что вышеназванные требования Закона РК "О государственных закупках" применяются при проведении тендеров только государственными органами. В отношении хозяйствующих субъектов с иной формой собственности эти нормы не применяются.

Заместитель Генерального Прокурора РК

Из вышеизложенного следует, что ЗГЗ не применяется при тендерах, проводимых коммерческими организациями. Тогда какой НПА регулирует и где найти перечень документов и требования, предъявляемые к ним в отношении тендеров для коммерческих организаций? Мне нужно обосновать, что непредоставление бухгалтерского баланса является/не является основанием для отклонения заявки участника тендера.

[Адвокат Айтбаев]

Из вышеизложенного следует, что ЗГЗ не применяется при тендерах, проводимых коммерческими организациями. Тогда какой НПА регулирует и где найти перечень документов и требования, предъявляемые к ним в отношении тендеров для коммерческих организаций? Мне нужно обосновать, что непредоставление бухгалтерского баланса является/не является основанием для отклонения заявки участника тендера.

Это право коммерческой организации писать любые правила и требовать любые документы. Не можете предоставить, не участвуйте. Это не касается организаций входящих в Самрук-Казына, у них свои отдельные правила

[Рашиля]

постановление правительства РК от 27 декабря 2007 года №1301 "Об утверждении Правил осуществления гос.закупок" Баланс обязательно нужен!

[Орал]

Хорошо бы автору темы уточнить, негосударственное учреждение собирается участвовать в госзакупках в качестве поставщика или само хочет провести тендер?

Изменено 9 Апреля 2012 пользователем Орал

[V.i.t.алий Лозовских]

Хорошо бы автору темы уточнить, негосударственное учреждение собирается участвовать в госзакупках в качестве поставщика или само хочет провести тендер?

суть проблемы не ясна)))

[GG]

суть проблемы не ясна)))

Поясняю, коммерческая организация участвует в тендере, проводимом коммерческой организацией. При участии в госзакупках, проводимых госорганизациями требования по документам известны.

[Орал]

Поясняю, коммерческая организация участвует в тендере, проводимом коммерческой организацией. При участии в госзакупках, проводимых госорганизациями требования по документам известны.

а при чем здесь тогда негосударственное учреждение? Значит, коммерческая организация без госдоли проводит тендер? В этом случае она может разработать условия тендера и тендерную документацию по своему усмотрению.

[Адвокат Айтбаев]

постановление правительства РК от 27 декабря 2007 года №1301 "Об утверждении Правил осуществления гос.закупок" Баланс обязательно нужен!

При этом прошу Вас уточносить, что баланс не предоставляют ИП (п.87-2 Правил) и вновь созданные ТОО (например, в 2012 г., есть разъяснение Жамишева). Остальные баланс предоставляют

[GG]

а при чем здесь тогда негосударственное учреждение? Значит, коммерческая организация без госдоли проводит тендер? В этом случае она может разработать условия тендера и тендерную документацию по своему усмотрению.

Это понятно. Значит НПА, регулирующего проведение тендера нет, так получается?

[Орал]

Это понятно. Значит НПА, регулирующего проведение тендера нет, так получается?

парочка статей в ГК РК. Не считая т.н. квазигосударственный сектор и ГУ.

Изменено 9 Апреля 2012 пользователем Орал

[Гость.]

Поясняю, коммерческая организация участвует в тендере, проводимом коммерческой организацией. При участии в госзакупках, проводимых госорганизациями требования по документам известны.

Извините меня, уважаемый ТС, но из Вас мало того, что информацию "клещами надо вытягивать" :)), но и исходные данные противоречивые.

В первом посте говорилось о "негосударственных учреждениях", а в последнем - о коммерческих организациях.

Что за некомерческие организации - ФНБ Самрук-Казына? Недропользователи?

По теме Вам уже отметили. Проведение тендеров регулируется главой 46, статьями 910, 915 ГК РК.

Закон о гозакупках для оргаизаций, не отвечающих его критериям, не обязателен. Но любая организация вправе разработать свои правила проведения тендеров, которые могут быть - в то числе - точно такими же, как и в законе о госзакупках.

Статья 915. Тендер

1. При торгах в форме тендера его инициатор (организатор) обязуется на основе предложенных им исходных условий заключить договор (в качестве продавца, покупателя, заказчика, подрядчика, арендодателя, арендатора и т.п.) с тем из участников тендера, кто предложит лучшие для инициатора тендера условия договора.

2. Участники тендера, в пределах установленных его условиями сроков, направляют инициатору тендера или его организатору свои предложения в письменном виде с приложением всей обусловленной тендером документации. Условиями тендера может быть предусмотрено направление предложений в запечатанных конвертах и под девизами.

В частном тендере, в отличие от госзакупок, его организатор может потребовать представления для участия в конкурсе вообще любых документов. Эти требования устанавливаются организатором торгов самостоятельно. И дело потенциального учасника соглашаться с ними или нет.

Конкретно по вопросу о требовании бухгалтерского баланса, то Вам не нужно искать никакого НПА. Требуется посмотреть объявление о тендере. Если в объявлении баланс был указан - то его непредставение влечет отклонение заявки, если не был - то организатор не вправе его требовать.

[Орал]

Извините меня, уважаемый ТС, но из Вас мало того, что информацию "клещами надо вытягивать" :)), но и исходные данные противоречивые.

В первом посте говорилось о "негосударственных учреждениях", а в последнем - о коммерческих организациях.

Я так понимаю, Гостеке , ТС имел(а) в виду слово "организации", а не "учреждения".

[Гость.]

Я так понимаю, Гостеке , ТС имел(а) в виду слово "организации", а не "учреждения".

Да, скорее всего

Хотя с другой стороны, термин учреждение имеет все-таки более узкое, специальное значение, и на практике его к другим ОПФ редко применяют.

Что-то тут неясно:)))

[GG]

Извините меня, уважаемый ТС, но из Вас мало того, что информацию "клещами надо вытягивать" :)), но и исходные данные противоречивые.

В первом посте говорилось о "негосударственных учреждениях", а в последнем - о коммерческих организациях.

Что за некомерческие организации - ФНБ Самрук-Казына? Недропользователи?

По теме Вам уже отметили. Проведение тендеров регулируется главой 46, статьями 910, 915 ГК РК.

Закон о гозакупках для оргаизаций, не отвечающих его критериям, не обязателен. Но любая организация вправе разработать свои правила проведения тендеров, которые могут быть - в то числе - точно такими же, как и в законе о госзакупках.

Статья 915. Тендер

1. При торгах в форме тендера его инициатор (организатор) обязуется на основе предложенных им исходных условий заключить договор (в качестве продавца, покупателя, заказчика, подрядчика, арендодателя, арендатора и т.п.) с тем из участников тендера, кто предложит лучшие для инициатора тендера условия договора.

2. Участники тендера, в пределах установленных его условиями сроков, направляют инициатору тендера или его организатору свои предложения в письменном виде с приложением всей обусловленной тендером документации. Условиями тендера может быть предусмотрено направление предложений в запечатанных конвертах и под девизами.

В частном тендере, в отличие от госзакупок, его организатор может потребовать представления для участия в конкурсе вообще любых документов. Эти требования устанавливаются организатором торгов самостоятельно. И дело потенциального учасника соглашаться с ними или нет.

Конкретно по вопросу о требовании бухгалтерского баланса, то Вам не нужно искать никакого НПА. Требуется посмотреть объявление о тендере. Если в объявлении баланс был указан - то его непредставение влечет отклонение заявки, если не был - то организатор не вправе его требовать.

Почему Вы меня ТС называете?

И хочу отметить, на свои вопросы я сама и ответила. Про ГК РК я знаю, так же там указаное, а также иными законодательными актами РК, поэтому у Вас и спросила. В моем понимании негосударственное учреждение=коммерческое.

[Орал]

Почему Вы меня ТС называете? В моем понимании негосударственное учреждение=коммерческое.

ТС - топикстартер, тот кто дал старт теме. Понимание у вас неверное, потому как учреждение любого вида собственности является некоммерческой организацией.

[GG]

ТС - топикстартер, тот кто дал старт теме. Понимание у вас неверное, потому как учреждение любого вида собственности является некоммерческой организацией.

Спаибо за разъяснения. И прошу прощение за неверное название. :shocked:

[Гость Асель]

Помогите пожалуйста, а если прошел закуп по правилам Самрук-Казына и негподрядчик так же устраивает тендер/конкурс, то какие правила в этом случае имеет силу? Самрук-Казына?