Как посчитать капитализированные платежи?

[Газетов Владимир Сергеевич]

В соответствии со ст.945 ГК РК, в случае ликвидации юридического лица, признанного в установленном порядке ответственным за вред, причиненный жизни и здоровью, соответствующие платежи должны быть капитализированы для выплаты их потерпевшему по правилам, установленным законодательными или иными нормативно-правовыми актами.

По конкретному случаю произошедшему в 1989г обратился ко мне человек. Необходимо рассчитать цену иска. Ответчиком будет министерство Труда....

В связи с чем вопрос как нужно считать капитализированные платежи особенно учитывая что на момент причинения вреда здоровью он получал зарплату в советских рублях?

Я что-то не в курсе как пересчитать сумму капитализации с советских рублей на сегодняшние тенге? Может методика какая есть?

[Гость.]

В соответствии со ст.945 ГК РК, в случае ликвидации юридического лица, признанного в установленном порядке ответственным за вред, причиненный жизни и здоровью, соответствующие платежи должны быть капитализированы для выплаты их потерпевшему по правилам, установленным законодательными или иными нормативно-правовыми актами.

По конкретному случаю произошедшему в 1989г обратился ко мне человек. Необходимо рассчитать цену иска. Ответчиком будет министерство Труда....

В связи с чем вопрос как нужно считать капитализированные платежи особенно учитывая что на момент причинения вреда здоровью он получал зарплату в советских рублях?

Я что-то не в курсе как пересчитать сумму капитализации с советских рублей на сегодняшние тенге? Может методика какая есть?

Уважаемый Владимир Сергеевич, ответьте, пожалуйста, на вопросы:

1. Кто причинитель?

2. Когда он ликвидирован и по каким основаниям (банкротство и т.д.)?

3. Получал ли потерпевший платежи по возмещению вреда после причинения вреда? И в какой сумме (то есть в каком порядке была рассчитана даная сумма)?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Несчастный случай на производстве в 1989г. Компания ликвидирована, правопреемников нет. При банкротстве Установить были ли включены конкурсным управляющим в рамках процедуры банкротства предприятия в реестр требований кредиторов капитализированные ежемесячные платежи невозможно, поскольку накопительное дело уничтожено по акту от 2008 года.

Согласно п.8 Нормативного постановления Верховного суда Республики Казахстан от 28 октября 2005 года №4 «О практике применения законодательства о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью граждан, при ликвидации юридического лица вследствие банкротства», если капитализация повременных платежей не была произведена по вине конкурсного управляющего, и эта ошибка не исправлена судом при вынесении определения о завершении конкурсного производства, либо когда утрата трудоспособности ввиду профессионального заболевания выявлена после ликвидации юридического лица вследствие банкротства, гражданин вправе обратиться в суд с требованием к государству о возмещении вреда в порядке, установленном законодательством. Пунктом 9 указанного Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан предусмотрено, что при удовлетворении заявления о возложении обязанности по выплате капитализированных платежей на государство суд должен указать в резолютивной части решения о взыскании денег из средств республиканского бюджета, а обязанность по выплате присужденных сумм возложить на соответствующего администратора республиканской бюджетной программы.

3. Потерпевший получает платежи, от того предприятия которому сейчас принадлежит имущественный комплекс, но это предприятие выплачивает платежи добровольно в рамках своей социальной политики, но никаких юридических обязательств по выплате таких платежей у предприятия нет так как с юридической точки зрения оно не правопреемник обанкротившегося предприятия.

[Гость.]

Несчастный случай на производстве в 1989г. Компания ликвидирована, правопреемников нет. При банкротстве Установить были ли включены конкурсным управляющим в рамках процедуры банкротства предприятия в реестр требований кредиторов капитализированные ежемесячные платежи невозможно, поскольку накопительное дело уничтожено по акту от 2008 года.

Понятно. А когда ликвидирована компания? Не в 1989 году, когда и банкротства никакого не существовала. Было решение суда о взыскании? В каком размере, как пересчитывалось в тенге в 1993 году и позже? Процент утраты трудоспособности и заработка известен?

А то получается, что работник получил травму в 1989 году, утратил свою зарплату в рублях, а с иском решил обратиться только через 20 с лишним лет. Плохо, что дело уничтожено, но что говорит сам клиент, куда обращался, какие ответы получал и т.д.?

[Газетов Владимир Сергеевич]

1995 создано предприятие которое правопреемник предприятия причинителя вреда

1999 году предприятия правопреемник ликвидировано .

То предприятие которое сейчас собственник имущественного комплекса ликвидированного в 1999 г предприятия не является его правопреемником.

Процент утраты трудоспособности у товарища 60%

Заработок известен в советских рублях

Вопрос только в том как, по какой методике считать утраченный заработок в рублях на сегодняшние тенге

[Андрэ]

Процент утраты трудоспособности у товарища 60%

Пожизненно?

[Гость Дарик]

В соответствии с п. 1 ст. 77 Закона РК «О банкротстве» определение суммы требований граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни и здоровью, осуществляется путем капитализации соответствующих повременных платежей (в размере на день признания должника банкротом), подлежащих выплате гражданину до достижения им 70-летнего возраста, но не менее чем за 10 лет.

Т.е. берется средняя ЗП по Республике Казахстан на день признания должника банкротом. Расчет ведется со дня признания должника банкротом по решению суда и до достижения 70 лет.

[Андрэ]

...берется средняя ЗП по Республике Казахстан на день признания должника банкротом...

Если можно ссылку. Почему не средняя по отрасли, или, например, не средняя по профессии, по которой работал пострадавший?

Мне кажется, более логично было бы пройти всю цепочку индексаций суммы с момента возникновения права на возмещение ущерба. Как если бы предприятие работало до сегодняшнего дня и имело возможность выплачивать пострадавшему. И эту сумму озвучить в суде.

Изменено 19 Апреля 2012 пользователем Андрэ

[Гость.]

Вот и я хочу всю хронологию проследить, последовательно, но пока никак не получается. С рублей 1989 года сразу какой-то перескок в 2012 год.

После 1993 года ему платили (в тенге)? Решение суда было? С 1995 по 1999 правопреемник выплачивал чо-нибудь? Из какого расчета? Требование о капитализации заявлялось?

2 М.Ю.

А я и не говорю, что в 1989 году капитализация предусматривалась.

[Felicita]

Уважаемые юристы,

подскажите, пожалуйста, как стыкуются между собой статья 51 ГК РК (пункт 6) и статья 945 ГК РК (пункт 3).Что-то до меня не доходит.

Статья 51. Пункт 6. Претензии кредиторов, не удовлетворенные из-за недостаточности имущества ликвидируемого юридического лица, а также не заявленные до утверждения ликвидационного баланса, считаются погашенными. Погашенными считаются также требования кредиторов, не признанные ликвидационной комиссией, если кредитор не обращался с иском в суд, и требования, в удовлетворении которых решением суда кредитору отказано.

Статья 945. Пункт 3. В случаях, когда капитализация платежей не может быть произведена ввиду отсутствия или недостаточности имущества у ликвидируемого юридического лица, присужденные суммы выплачиваются потерпевшему государством в порядке, предусмотренном законодательными актами.

Я бы поняла, если бы в статье 51 было написано "если иное не установлено настоящим Кодексом".

[Газетов Владимир Сергеевич]

Стыкуются как общее и частное