Оплата членам Правления

[Moon]

Добрый день!

быть может я обратилась не в ту тему, но в "трудовой, зарплатной" теме не нашла необходимого ответа.

АОшники, подскажите, пожалуйста, по следующему моменту:

1.есть АО.

2. в этом АО естественно, есть Правление, из нескольких человек.

3. Члены Правления являются кроме этого, еще и сотрудниками этого АО.

4. у данных людей была определена ЗП, например, 10 000 тенге (как СОТРУДНИКУ!)

5. после их назначения еще и членами правления, им полагается оплата дополнительная, например, 2 000 тенге (в месяц).

6. ЗП как сотрудникам, определяет им Руководитель АО.

7. Оплату как членам правления им определяет СД.

Правильно?

теперь вопрос:

может ли руководитель АО сделать им надбавку (персональную), как сотрудникам АО, не изменяя (не посягая) при этом их оплату как членам Правления?

проблема у нас возникла в том, что когда руководитель АО сделал надбавку сотруднику (за большой объем работ), который являлся по совместительству членом Правления, у нас СД поднял шумиху, отменил надбавку, расценивая это как превышение полномочий, т.к. оплату членам правления определяет СД. Хотя, как мы понимаем, это абсолютно разные выплаты, не имеющие взаимосвязи.

[omni]

Добрый день!

Вы все правильно понимаете и излагаете. Необходимо только одно условие - данные надбавки должны быть предусмотрены штатным расписанием Общества п.4) ст.60 Закона "Об АО".

[Гость Гость]

согласно пп.9) п.2 ст.53 Закона об АО, определение размеров должностных окладов и условий оплаты труда и премирования руководителя и членов исполнительного органа (в частности, членов Правления) отнесено к ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенции Совета директоров. Члены Вашего Совета директоров правы - налицо превышение полномочий первым руководителем.

[Moon]

согласно пп.9) п.2 ст.53 Закона об АО, определение размеров должностных окладов и условий оплаты труда и премирования руководителя и членов исполнительного органа (в частности, членов Правления) отнесено к ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенции Совета директоров. Члены Вашего Совета директоров правы - налицо превышение полномочий первым руководителем.

это мы не оспариваем. "определение размеров....и премирования РУКОВОДИТЕЛЯ И ЧЛЕНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА" определяет СД!

но у нас загвоздка: эти члены Правления являются помимо членов, еще и простыми сотрудниками АО. т.е. они обычные специалисты. а как специалистам, их должн.оклады, премии и пр. определяет руководитель правления. Т.е. мы считаем, что если у Иванова И.И., являющимся и, например, бухгалтером, и ЧП, зарплата как сотруднику регулируется Руководителем правления (в том числе, надбавки, премии). Но он же не меняет его оплату, как ЧП!!!т.е., если СД установил Иванову оплату, н-р, 2 000 тенге ежемесячно, Руков-ль правления не уменьшает и не увеличивает эти 2000 тенге! тем более, если я правильно мыслю, то эти 2 зарплаты вообще проводятся разными путями по бухгалтерии, т.к. сотрудник идет по штатке, а позиции ЧП нет в штате вообще.

[Ahmetova]

а позиции ЧП нет в штате вообще.

У Вас какая-то отдельная зарплата для членов Правления? И её определяет СД? Как совмещение у Вас это оформлено, что ли?

Изменено 25 Апреля 2012 пользователем Ahmetova

[Moon]

Добрый день!

Вы все правильно понимаете и излагаете. Необходимо только одно условие - данные надбавки должны быть предусмотрены штатным расписанием Общества п.4) ст.60 Закона "Об АО".

Данные надбавки предусмотрены. Теперь только не знаем, как переубедить СД. Все равно, спасибо Вам!

[Moon]

У Вас какая-то отдельная зарплата для членов Правления? И её определяет СД? Как совмещение у Вас это оформлено, что ли?

ну да, согласно п.п.9 п.2 ст.53 Закона об АО, определение размеров должностных окладов и условий оплаты труда и премирования руководителя и членов исполнительного органа (лица, единолично осуществляющего функции исполнительного органа)относится к исключительной компетенции совета директоров.

Т.е. размер и условия они определяют в своем решении. А по штату у нас таких единиц нет. Есть должности которые они, ЧП, одновременно занимают. Н-р, бухгалтер, финансист, экономист и пр.

А оформляется это только протоколом: н-р, Иванова И.И., бухгалтера, назначить ЧП, с таким то размером и такими то условиями оплаты.

[Гость Гость]

Топикстартер, что за бред Вы несете? ЧП помимо того, что является должностными лицами по Закону об АО, еще являются и работниками по ТК- это верно. При этом эти понятия не раздельны. Вы не должны по бухгалтерии разделять оплату.

[Ahmetova]

Членами коллегиального исполнительного органа могут быть акционеры и работники общества, не являющиеся его акционерами.

Член исполнительного органа вправе работать в других организациях только с согласия совета директоров.

Функции, права и обязанности члена исполнительного органа определяются настоящим Законом, иными законодательными актами Республики Казахстан, уставом общества, а также трудовым договором, заключаемым указанным лицом с обществом.

К исключительной компетенции СД относится:

определение размеров должностных окладов и условий оплаты труда и премирования руководителя и членов исполнительного органа (лица, единолично осуществляющего функции исполнительного органа)

Статья 60. Полномочия руководителя исполнительного органа

Руководитель исполнительного органа:

4) осуществляет прием, перемещение и увольнение работников общества (за исключением случаев, установленных настоящим Законом), применяет к ним меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания, устанавливает размеры должностных окладов работников общества и персональных надбавок к окладам в соответствии со штатным расписанием общества, определяет размеры премий работников общества, за исключением работников, входящих в состав исполнительного органа, и службы внутреннего аудита общества

Тут есть противоречие. Получается, вопросы оплаты труда членов правления отнесены к исключительной компетенции СД. Этим людям не запрещено работать где-либо еще (в других организациях - с согласия СД, в этой же организации, но на другой должности - надо понимать без такого согласия)

В то же время пп 4) ст. 60 запрещает руководителю исполнительного органа решать вопросы оплаты труда работников, входящих в состав исполнительного органа. Причем не "членов исполнительного органа", а именно "работников, входящих в состав".

Лучше утвердить решением СД Положение о Правлении, где отразить все вопросы оплаты труда, в том числе при совмещении должностей.

И да, мне кажется, что считать ситуацию, описанную ТС, совмещением, можно только при в штатке штатной единицы - член Правления.

Изменено 25 Апреля 2012 пользователем Ahmetova

[Moon]

Мне кажется, это не честно. Если руководитель не может поднять зп/сделать надбавку бух-ру, который является еще и ЧП, без решения СД, а простым работникам повышает, выплачивает премии и т.д. в обычном порядке...И как правильно понимать текстовку ст.60 п. Закона, которая запрещает руководителю исполнительного органа решать вопросы оплаты труда работников, входящих в состав исполнительного органа. И правильно заметила г-жа Ахметова: Причем не "членов исполнительного органа", а именно "работников, входящих в состав". Эти понятия трактуются по разному? в чем хитрость?

[Moon]

Таким образом, ни один сотрудник не захочет входить в состав правления, зная, что его оплату/надбавку/премию всегда будет решать СД, а это занимает более длительное время, чем вынесение приказа Руководителя Правления на премирование всех сотрудников (для примера).