Отмена стометровки - добровольный отказ от кормушки или очередная "утка"

[непонимающий]

Собственно смысл самого вопроса кроется в названии темы.

Уверен, что не я один слышал эту новость, о планируемой июньской отмене стометровки (по алкоголю).

На первый взгляд круть, но страшно представить, если на смену 100 метров придёт 150 метров (например). Давайте поделимся информацией, у кого какая есть, может быть тут есть непосредственно причастные к грядущим изменениям в Закон.

[Ramzesio]

Собственно смысл самого вопроса кроется в названии темы.

Уверен, что не я один слышал эту новость, о планируемой июньской отмене стометровки (по алкоголю).

На первый взгляд круть, но страшно представить, если на смену 100 метров придёт 150 метров (например). Давайте поделимся информацией, у кого какая есть, может быть тут есть непосредственно причастные к грядущим изменениям в Закон.

Откуда родом такая информация?

[непонимающий]

Откуда родом такая информация?

Знакомый из НК МФ сказал! Я статейку писал в Атамекен по поводу нелогичности всей этой затеи про стометровку + конечно же затронута некорректность самой нормы, другими словами, на мой взгляд формулировку менять надо. Так вот не закончив свою статью мне объявили, что расслабься скоро вообще стометровку уберут...

[Гость Болат Суанбеков]

Откуда родом такая информация?

Какой-то у Вас междусобойчик получается

Незнаю как другие, но я лично ничего не понял из вопроса. Причем стометровка (спортивная терминология), алкоголь и налоговые органы. Могу предположить что речь идет об акцизах?!

Мудрые люди говорили: "Правильно поставленный вопрос - гарантия половины ответа" :smile:

[Борисович]

Мудрые люди говорили: "Правильно поставленный вопрос - гарантия половины ответа"

умные люди порой жевать советовали, а не говорить...

не знаю насчет отмены, но ВС РК недавно уточнил, что стометровку следует мерить от границ участка образовательного учреждения.

[непонимающий]

Какой-то у Вас междусобойчик получается

Незнаю как другие, но я лично ничего не понял из вопроса. Причем стометровка (спортивная терминология), алкоголь и налоговые органы. Могу предположить что речь идет об акцизах?!

Мудрые люди говорили: "Правильно поставленный вопрос - гарантия половины ответа"

Многоуважаемый Болат Суанбеков, тут дело в том, что стометровка у людей которые хотя бы раз получали лицензию на розничную реализацию алк. и/или оптовое хранение и реализацию - это уже термин, который без дополнительных комментариев понимается. Безусловно мой вопрос адресован именно тем читателям, которые "в теме" , т.к. именно у них может быть хоть какая то инфа по этому вопросу, а всем остальным можно просто почитать.

Тем не менее стометровка в контексте поста означает дистанцию от границ детских учреждений до точки реализации алкогольной продукции, такие точки реализации не должны быть ближе чем 100 метров до таких учреждений.

[непонимающий]

умные люди порой жевать советовали, а не говорить...

не знаю насчет отмены, но ВС РК недавно уточнил, что стометровку следует мерить от границ участка образовательного учреждения.

Да да на zakon.kz была эта новость, точнее даже не новость... т.к. архитектура именно так всю жизнь и мерила, хотя спорили с ними долго и упорно, короче на уровне интуиции они делали так как указал ВС РК, НО интуицию можно было "отключить", в конце концов это не основной навык! ))

[Ramzesio]

не знаю насчет отмены, но ВС РК недавно уточнил, что стометровку следует мерить от границ участка образовательного учреждения.

ссылку можно?

[Гость Болат Суанбеков]

Многоуважаемый Болат Суанбеков, тут дело в том, что стометровка у людей которые хотя бы раз получали лицензию на розничную реализацию алк. и/или оптовое хранение и реализацию - это уже термин, который без дополнительных комментариев понимается. Безусловно мой вопрос адресован именно тем читателям, которые "в теме" , т.к. именно у них может быть хоть какая то инфа по этому вопросу, а всем остальным можно просто почитать.

Тем не менее стометровка в контексте поста означает дистанцию от границ детских учреждений до точки реализации алкогольной продукции, такие точки реализации не должны быть ближе чем 100 метров до таких учреждений.

Ах Вы об этой проблеме?!

В связи с тем, что мне доводилось в свое время получать такую лицензию и придется получать ее в ближайшее время, то я как Вы выразились немного "в теме". Те кто получал лицензии тоже наверное "в теме", что в этом вопросе в данное время главное масштаб карты населенного пункта и зрение архитектора. Постановление ВС РК, конечно облегчило бы и внесло определенную ясность, но в целом не решает проблемы. По мнению предпринимателей (которое я скромно разделяю) на налоги которых и содержатся эти детские учреждения, такие ограниченния существенно снизили обороты либо увеличили "накладые" расходы, но никак не избавили общество от алкоголизма, в том числе и детского. Кому надо, тот пробежится и дальше либо заменит одеколоном, а государство потеряло доходы.

[Борисович]

ссылку можно?

конечно.

пользуйтесь на здоровье

http://www.zakon.kz/top_news/4485880-vs-rk...itorijj-ot.html

[Борисович]

По мнению предпринимателей (которое я скромно разделяю)

по мнению одного из судей СМАСа, которое я весьма нескромно разделяю.

сознательность надо иметь предпринимателям.

а с подходом "я плачу налоги-мне можно все" мы завтра наркотики будем на развес продавать и детей на органы тоже.

главное же, что налоги платим.

я плачу налоги. а можно мне тогда тех, кто при мне ребенку пиво продал или сигарету поштучно тупо палкой бить...хотя лучше расстреливать сразу?

от тогда и стометровка не потребуется.

ввели, Вам - предпринимателям, налоги платящим и нас всех кормящим, запрет продавать спиртное детям. помогло оно Вам? нет. продавать перестали? нет. ну а как же. тогда же налогов неоткуда платить станет.

тут чуть ли не единственный в современной истории случай, когда сначала не палкой бить государство стало, а на самосознание предпринимательское понадеялось (просто запрет на продажу ввело. но не помогло).

Изменено 29 Апреля 2012 пользователем Борисович

[непонимающий]

тут чуть ли не единственный в современной истории случай, когда сначала не палкой бить государство стало, а на самосознание предпринимательское понадеялось (просто запрет на продажу ввело. но не помогло).

Борисович, не кинусь на грудь тем кто ПОНАДЕЯЛСЯ... я скажу так - не понадеялись, а не доделали как всегда. Контрольные функции должны быть, а у нас пока в большей мере разрешительно-запретительные работают. Не умеют с проблемой совладать ну так давай запретим всё, а потом подумаем как сделать... ну так ведь?

Есть логика, когда говорим про налогоплательщиков и если это считать бредом, то еще более большой бред продавать водку в 101 метре от садика... В доску формальная мера - рассадник коррупции и не более того!

[Борисович]

Контрольные функции должны быть, а у нас пока в большей мере разрешительно-запретительные работают. Не умеют с проблемой совладать ну так давай запретим всё, а потом подумаем как сделать... ну так ведь?

А какие у Вас реальные предложения по возможности надлежащего контроля сознательности предпринимателя? Если в Европе или штатах запрещено продавать алкоголь лицам до 21 года (как пример), то Вам придется продавцу ствол к голове приставить, чтобы он Вам выдал бутылку. А у нас достаточно помахать лишней купюрой в 200 тенге. Удивите меня и скажите, что бизнес у нас не такой. Он очень порядочный и законопослушный. Потому те же штаты могут позволить себе исключительно контрольную систему. У них на 10 000 точек торговли алкоголем если найдется с глупости 1 нарушитель, то там и проверяющему не особо работы-то будет. А у нас что делать? К каждой платке по контролеру приставить? Да такую армию содержать - ни один налог не окупит.

то еще более большой бред продавать водку в 101 метре от садика...

с таким подходом запрети в 5 метрах продавать - Вам глупо будет разрешение в 6

запрети в 200 - глупо в 201

тут выход тогда будет в абсолютном запрете продажи алкоголя везде, кроме специализированных магазинов.

[непонимающий]

тут выход тогда будет в абсолютном запрете продажи алкоголя везде, кроме специализированных магазинов.

По идее - это неудобно, но в развитие темы хотел бы сказать, что по крайней мере баланс в конкуренции появляется, между "магазинами у дома", потому как часть из них с лицензией и молят Бога торговли, чтобы садик какой нибудь не забабахали рядом, часть без лицензии, а часть с купленной лицензией, которую продлевать постоянно надо...

В общем поддерживаю я эту идею, только с применением современных технологий, которые позволяют сделать онлайн заказ для зарегистрированных пользователей, а регистрация происходит с обязательным приложением скана удостоверения (как для сертификата на webmoney например).

Спец. магазины и супермаркеты! Наверно так правильно и не надо никаких стометровок.

В продолжение темы контроля, то опять же каждая бутылка спиртного по идее учтена (укн - с номерами, со штрих кодами). Наши удостоверения личности уже и с чипами и со штрих-кодами, им пророчили, что они заменят все имеющиеся документы... ну так давайте спиртное покупать по удостоверению... и всё станет видно какая бутылка и кому в корзинку была положена! Опять вариант же?

101 метр пройти, вместо 100 метров может быть проблемой только для человека с заболеваниями опорно двигательного аппарата, но никак ни для шпаны 14 летней...

[Гость Гость]

Абсолютно согласен с тем, что просто ограничить ничем необосновав почему сто, а не стодесять или девяносто, мы не к чему хорошему не прийдем и непришли. Пример, США боролось с алкоголизмом в начале, а СССР в конце двадцатого века, ни та ни другая страна недобились поставленной цели, более того к имевшимся проблемам получили разгул организованной преступности и рост теневой экономики. Если предлагаемые, уважаемым Непонимающим, методы администрирования запрета на продажу алкоголя несовершеннолетним лицам довести до ума и добиться их соблюдения всеми коммерсантами, то никаких сто или стопятидесяти метровок и "зрения архитектора" непонадобится. Кстати, предлагаемые способы не такие уж сложные и легко выполнимые, только вот вопрос нужны ли они лицам, заведующими выдачей лицензий. Гораздо проще включать доильный аппарат и давить на несознательность предпринимателей, и пугать потенциальной продажей наркотиков или детской транспонтологией. Уверяю Вас в большинстве своем бизнессмены не такие уж и безбашенные, у них тоже есть дети и им есть что терять. Зарабатывая себе на жизнь, платя налоги и давая работу другим, хотелось бы видеть и отдачу от этих налогов, а именно их эффективное применение. Чем проще и прозрачнее администрирование, тем легче строить и развивать бизнес, а закрывать раскрученный ресторан, в который вложено много сил и средств, потому что в дворе жилого массива, куда у вашего предприятия выходят только служебные выходы, открыли детский миницентр, это по вашему не маразм?! Или вы предполагаете, что открытие детского миницентра рядом с рестораном тут же приведет к тому, что детишки в раз станут алкоголиками? Неужели нашего общество так уже безнадежно? Как человек знакомый с экономикой предприятия общепита скажу, чт вкусная еда приготовленная действительно из качественных продуктов, не приносит дохода ресторану, несмотря на цену заявленную в меню. Она лишь покрывает расходы, связанные с изготовлением блюда, а наличие такого блюда в меню работает на имидж учреждения и его шеф повара. Основные доходы, которые идут на содержание заведения, налоги и зарплату, формируются от продаж алкоголя, поэтому и существует на него трехсотпроцентная накрутка. Никто в ресторане не продами алкоголь несовершеннолетнему, да и взрослому как правило что бы его получить необходимо заказать что-нибудь из бара. Зато открытие во дворе детского миницентра дает возможность определенным лицам прийти, бесплатно поесть, попить и намекнуть, что при определенных условиях погрешность его линейки будет играть определяющую роль в судьбе лицензии. Будем тупить и работать с местным менталитетом и пугалками или же установим объяснимые и хоть чем то обоснованные порядки и правила. Повторюсь на мой взгляд, хоть сто хоть пятьсот метров ставь проблему алкоголизма не решить. Отрегулировав запрет на продажу алкоголя лицам, не достигшим 21 года, мы дадим возможность развиваться малому бизнесу и исключим причины "договариваться" с контролирующими органами. Атамекену нужно ставить этот вопрос перед правительством, как этого достичь, я думаю Непонимающий в достаточной мере предложил.

[Electrolux]

В прошлом месяце частенько в Мажилис захаживал. Там это обсуждается. Насколько я понял грядет отмена "стометровки". Насчет сроков - не в курсе. Алкоголь не пью и не продаю, в связи с чем интереса новость не вызвала :)

[непонимающий]

В прошлом месяце частенько в Мажилис захаживал. Там это обсуждается. Насколько я понял грядет отмена "стометровки". Насчет сроков - не в курсе. Алкоголь не пью и не продаю, в связи с чем интереса новость не вызвала :)

Супер если так! Значит есть "шорох" в этом направлении, скорее всего я так думаю от ВТО ветерок подул... я немцу одному объяснял, почему в магазине около подъезда пива нет, а за углом есть, вон он ржал... блин аж стыдно чуток было. Два раза я дискомфорт испытал, когда перед фотофиксаторами притормаживать начал и вот из за алкоголя, точнее режима его реализации!

[Burubek]

а с подходом "я плачу налоги-мне можно все" мы завтра наркотики будем на развес продавать и детей на органы тоже.

главное же, что налоги платим.

Согласен!

Кстати, тот факт, что те, кто бьет себя в грудь, крича на всех углах, что платят все налоги, еще не до конца подтвержденный.

Я говорю о небольших магазинах, рассыпанных по кварталам городов, переоборудованных из-под жилых квартир, которые почти весь доход делают на продаже спиртного и сигарет. У нас еще культура "добровольной" уплаты налогов не развита. Тому много причин, одна из которых отсутствие гарантий, что деньги не будут использованы не по целевому назначению. Вы понимаете, о чем я.

-----

В Украине как-то группа депутатов решила "пропихнуть" законопроект о легализации марихуаны. Можно догадаться, кто стоял за таким "заказом".

Один наркоман сказал: "запрещать надо водку, а не марихуану". Конечно, его слова не должны быть приняты буквально, но доля правды в его словах все же есть: в действительности, от алкоголя больше зла, чем от чего-либо еще во всем мире. Особенно у нас, в светских странах постсоветского пространства. Большинство преступлений, связанных с причинением смерти и вреда здоровью, совершаются в состоянии алкогольного опьянения.

Какой выход: повышать культуру уплаты налогов и культуру питья спиртного? А как это можно сделать?

Всем, пострадавшим от всякого рода влияния алкоголя, посвящается эта песня:

http://www.youtube.com/watch?v=cukOolcKZqA...;feature=g-vrec

Изменено 1 Мая 2012 пользователем D@N

[непонимающий]

Собственно смысл самого вопроса кроется в названии темы.

Уверен, что не я один слышал эту новость, о планируемой июньской отмене стометровки (по алкоголю).

На первый взгляд круть, но страшно представить, если на смену 100 метров придёт 150 метров (например). Давайте поделимся информацией, у кого какая есть, может быть тут есть непосредственно причастные к грядущим изменениям в Закон.

Коллеги, вопрос всё еще актуален, более того услышал очередные разговоры, о том, что поправки в Закон по отмене стометровки не прошли в Парламенте... Есть кто может подтвердить/опровергнуть?

[Гость Нда-с]

http://www.zakon.kz/top_news/4485880-vs-rk...itorijj-ot.html вот прям свежак инфа :)

[непонимающий]

http://www.zakon.kz/top_news/4485880-vs-rk...itorijj-ot.html вот прям свежак инфа :)

Обсуждали эту новость, спасибо! ВС РК пояснил применение нормы, а речь идёт об изменениях в Закон, которых ещё нет, но по слухам они планируются или планировались! Для чего мне эта информация, я выше уже писал об этом!

В любом случае спасибо, за проявленный интерес!