Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Такая ситуация, товарищи. Запуталась на ровном месте. Законодательной базы нет, посему приходится часами искать в интернете, в связи с чем и надеюсь на вашу помощь! Физ.лицо-Иванов заключает договор кпли-продажи автомобиля с ТОО "Галоген". Далее, физ.лицо, яляясь к тому же индивидуалдьным предпринимателем (ИП Иванов), арендует купленную машину ТОО-шке. Имеется договор купли-продажи между ИП "Иванов" и ТОО "БЕРКУТ" 1.А вот и вопрос: может ли водитель управлять данным транспортным средством без доверенности (нотариально оформленной, согласно которой физ.лицо Иванов доверяет и т.д. и т.п.) , на основании путевого листа, выданного ТОО "Беркут" (тех паспорт оформлен на физ.лицо). 2.И если нет, меняется ли ситуация , если физ.лицо переоформит машины на свое ип? Очень надеюсь на вашу помощь! Цитата
Александр К Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Что-то сумбурно вы написали и с кучей ошибок. Вы хоть проверяйте текст на понятность и грамотность. По сабжу - по путевому листу водитель может ехать если работает в штате собственника авто. Если не в штате - по доверенности. Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Пишу в спешке, посему и ошибки. Почему Вы говорите именно о штате собственника? У нас всеми арендованными машинами управляют водители, осуществляющие трудовую деятельность у Арендатора, на основании путевого листа. И наишники до сих пор не придирались. Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Написала максимально понятно, изложив весь "процесс". А вопрос: может ли водитель Арендатора (ТОО-шки)управлять транспортом на основании путевого листа, если тех паспорт оформлен на физ.лицо. Т.Е. СОБСТВЕННИК -ФИЗ.ЛИЦО. Договор аренды между ТОО -шкой и ИП (физ лицо, на которого оформлен тех.паспор является ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ). Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Может от юр.лица доверенность (разумеется. на фимрменном бланке и печатью ТОО), на водителя выписывать ? Цитата
Urbanus Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Может от юр.лица доверенность (разумеется. на фимрменном бланке и печатью ТОО), на водителя выписывать ? Владельцем автомобиля является физ лицо, соответственно доверенность должен выписывать собственник. Цитата
Urbanus Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 И наишники до сих пор не придирались. Либо гаишники не грамотные либо вам везло... Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 так это практикуется всегда и всюду. По крайней мере, все мои знакомые действуют именно по такой "схеме". Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Владельцем автомобиля является физ лицо, соответственно доверенность должен выписывать собственник. ..... мда... правильно.. Что же делать... Вся проблемка упирается в том, что водители могут меняться и нам невыгодно систематически платить деньги за нотар.оформление доверенности.... Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 А доверенность то собственник может и в произвольной форме от руки выдавать? Помоему согласно ГК РК так и есть. Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 я здесь , помоему, сама с собой разговариваю)) Цитата
Александр К Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Пишу в спешке, посему и ошибки. Почему Вы говорите именно о штате собственника? У нас всеми арендованными машинами управляют водители, осуществляющие трудовую деятельность у Арендатора, на основании путевого листа. И наишники до сих пор не придирались. И в чём вы видите несоответствие? Вы пишете то же самое, что и я. Если вас смущает штатность или нештатность - то такого понятия в ТК нету. Не хотите платить деньги за доверенность (хотя это сущие копейки) - включайте их в штат и выдавайте путевые листы. Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 И в чём вы видите несоответствие? Вы пишете то же самое, что и я. Если вас смущает штатность или нештатность - то такого понятия в ТК нету. Не хотите платить деньги за доверенность (хотя это сущие копейки) - включайте их в штат и выдавайте путевые листы. Не ругатесь со мной)) Водители в штате Арендатора. Может ли собственник -физ.лицо нотариально не заверять доверенности? В ГК пишут, что может. Право слово, я запуталась. У гаишников свои "тараканы"... Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Почему Вы говорите именно о штате собственника? У нас всеми арендованными машинами управляют водители, осуществляющие трудовую деятельность у Арендатора, на основании путевого листа. И наишники до сих пор не придирались. Путевой лист, не есть документ, дающий право на управление транспортным средством. ЗРК "Об автомобильном транспорте" от 4 июля 2003 года № 476-II: ст.1 15) путевой лист - документ, предназначенный для ведения учета и контроля работы водителя и автотранспортного средства; Закон Республики Казахстан Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Вот , нашла следующее в инете: Клуб Наше ГАИ, Жол Полициясы Доверенность на авто официально разрешили не заверять в УДП Казахстана Пресс-секретарь Комитета дорожной полиции Казахстана Ирина Лукьянина уточняет, что регистрируется не сама доверенность на управление автомобилем, а лицо, управляющее по этой доверенности.Более того, в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях никакой ответственности за отсутствие регистрации не предусмотрено. А срок в десять дней, о котором часто говорят нотариусы, установлен ими же. "Если вы приедете к нам через полгода, к примеру, это не имеет значения. Инспекторы будут вас предупреждать, что необходимо зарегистрироваться, но наложить штраф они не имеют права", - говорит Лукьянина. Пресс-секретарь также рассказала, что в Гражданском кодексе Казахстана установлено, что доверенность может быть написана и от руки - в произвольной форме, без нотариального заверения. Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Путевой лист, не есть документ, дающий право на управление транспортным средством. ЗРК "Об автомобильном транспорте" от 4 июля 2003 года № 476-II: ст.1 15) путевой лист - документ, предназначенный для ведения учета и контроля работы водителя и автотранспортного средства; Закон Республики Казахстан спасибо. Я читала выписку.... Но на практике все иначе. Цитата
Александр К Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Так, для сведения: Статья 167. Доверенность 1. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному). 2. Должна быть нотариально заверена доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами. Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Так, для сведения: Статья 167. Доверенность 1. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному). 2. Должна быть нотариально заверена доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами. управление имуществом... Что входит в сие понятие.. Можно по разному понять. И как понять в этом случае комментарий пресс-секретаря... Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Все . Проблема решилась. Понимаю, что решение не соответствует закону, но на практике следующим образом (со слов гаишников)- водителю достаточно при себе иметь копию договора аренды и путевой лист от юр.лица. Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 (со слов гаишников)- водителю достаточно при себе иметь копию договора аренды и путевой лист от юр.лица. Водителю достаточно покинуть территорию данной административно-территориальной единицы, чтобы собратья жолполовцев ему вменили ч. 2 ст. 470 КРК об АП (Хотя, изложение данной нормы, по моему, позволяет его несуразно толковать). Цитата
Zeka Опубликовано 11 Мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Мая 2012 Водителю достаточно покинуть территорию данной административно-территориальной единицы, чтобы собратья жолполовцев ему вменили ч. 2 ст. 470 КРК об АП (Хотя, изложение данной нормы, по моему, позволяет его несуразно толковать). Спасибо) Наши не выезжают из города. Если будет нужно выехать за пределы -оформим доверенность. Цитата
ак1101 Опубликовано 28 Июня 2012 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2012 у кого есть экземпляр грузового путевого листа.? плиз скиньте Цитата
Николай Желтяков Опубликовано 5 Мая 2014 Жалоба Опубликовано 5 Мая 2014 Коллеги, Путевой лист - это документ бухгалтерского учета и не может заменять собой доверенности. Если не прав дайте ссылку на нормативный акт, который дает право управлять транспортным средством на сновании путевого листа. Понимаю, что практика может складываться параллельно и не в соответствии с законодательством, но рано или поздно на ком то этот круг замкнется. Цитата
Ануар К Опубликовано 30 Мая 2014 Жалоба Опубликовано 30 Мая 2014 (изменено) Коллеги, Путевой лист - это документ бухгалтерского учета и не может заменять собой доверенности. С одной стороны да. пункт 2.1. ПДД РК прямо указывает перечень документов, который водитель обязан иметь при себе: - водительское удостоверение; - регистрационные документы на транспортное средство; - документ, подтверждающий право владения или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца; - документ о прохождении технического осмотра; - страховой полис; - в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз. С другой стороны, если в СРТС (регистрационные документы на транспортное средство) указано название фирмы, и транспортом управляет сотрудник фирмы, то достаточно на мой взгляд и путевого листа. Т.к. здесь будут отношения не между Арендатором и Арендодателем, или Доверителем и доверительным управляющим, а между фирмой и его сотрудником. В этом случае ответственность за все действия водителя, как должностного лица (работника) несет предприятие, начиная от нарушения ПДД, заканчивая причинением вреда третьим лицам. Изменено 30 Мая 2014 пользователем Ануар Мукатаев Цитата
Smoke Опубликовано 6 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2014 Добрый день! У ТОО есть в собственности машина. Нужна только доверенность на управление водителю от ТОО и путевой лист? Или достаточно только доверенности? Регистрация в органах дорпола нужна в этом случае? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.