Арендные распри

[Гость Гость]

Здравствуйте. Был заключен договор аренды помещения между двумя ТООшками. Арендатор устно согласовав с Арендодателем ставит перегородку (стоимостью в пол миллиона). По истечении определенного времени, вставляют (обворовывают) офис Арендатора, ущерб примерно на 300 штук. Вызывали ментов оформляли и дело с концом, не нашли воров. Договором аренды предусмотрено обеспечении охраны Арендодателем сдаваемого в аренду помещения. Далее Арендатор не платит 4 месяца за аренду и просто собирает вещички и уходит. Получается кидок Арендодателя. Соотв-но Арендодатель возмущается и требует оплату за 4 мес., а Арендатор грит ему что пусть оставит себе ту перегородку (как раз таки ее сумма покрывает арендную плату и даже больше) якобы Арендатор не предъявлял ему за то что он не обеспечил охрану офиса предусмотренную договором.

Далее меняется Арендодатель, директором становится другой человек и Арендодатель подает иск на бывшего Арендатора о взыскании суммы долга за арендную плату. Сам договор аренды чуть ли не на одном листе, соотв-но про отделимые и неотделимые улучшения в нем оговорок нет.

Я со стороны Арендатора, прошу помочь советами опытных юристов, в частности как сделать так чтоб перегородка все таки покрыла долг за аренду. Документы по затратам на перегородку имеются.

[Миу]

Далее меняется Арендодатель, директором становится другой человек и Арендодатель подает иск на бывшего Арендатора о взыскании суммы долга за арендную плату.

А у вновь появившегося Арендодателя существует документ от предыдущего Арендодателя о переводе долга, уступке права требования и.т.п.? С чего новый Арендодатель решил, что он вообще вправе взыскивать долги предыдущего Арендодателя?

[Миу]

Такс.... вопрос требует уточнения. Под текстом "поменялся Арендодатель" вы имеете в виду, что поменялся Арендодатель - юридическое лицо или только директор (руководитель) Арендодателя?

Изменено 16 Мая 2012 пользователем Миу

[Гость Гость]

Такс.... вопрос требует уточнения. Под текстом "поменялся Арендодатель" вы имеете в виду, что поменялся Арендодатель - юридическое лицо или только директор (руководитель) Арендодателя?

только директор поменялся

[кеКи]

Здравствуйте. Был заключен договор аренды помещения между двумя ТООшками. Арендатор устно согласовав с Арендодателем ставит перегородку (стоимостью в пол миллиона). По истечении определенного времени, вставляют (обворовывают) офис Арендатора, ущерб примерно на 300 штук. Вызывали ментов оформляли и дело с концом, не нашли воров. Договором аренды предусмотрено обеспечении охраны Арендодателем сдаваемого в аренду помещения. Далее Арендатор не платит 4 месяца за аренду и просто собирает вещички и уходит. Получается кидок Арендодателя. Соотв-но Арендодатель возмущается и требует оплату за 4 мес., а Арендатор грит ему что пусть оставит себе ту перегородку (как раз таки ее сумма покрывает арендную плату и даже больше) якобы Арендатор не предъявлял ему за то что он не обеспечил охрану офиса предусмотренную договором.

Далее меняется Арендодатель, директором становится другой человек и Арендодатель подает иск на бывшего Арендатора о взыскании суммы долга за арендную плату. Сам договор аренды чуть ли не на одном листе, соотв-но про отделимые и неотделимые улучшения в нем оговорок нет.

Я со стороны Арендатора, прошу помочь советами опытных юристов, в частности как сделать так чтоб перегородка все таки покрыла долг за аренду. Документы по затратам на перегородку имеются.

если нет согласия арендодателя, что он согласен с неотделимыми улучшениями, то все расходы несет сам арендатор. Блин, это любой школоте известно, Вам - скачуха если не юрист. охрана не охрана - если нет договора хранения, то - отдыхайте мазёва. Арендодатель обеспечил охрану нанял дедулю и двустволку ему купил. По договору он выполнил свои обязательства. а то, что там что-то пропало - извеняйте, я то под свою ответственность не принимал.

[Миу]

Статья 546. Плата по договору имущественного найма

1. Плата за пользование нанятым имуществом уплачивается нанимателем в порядке, сроки и в форме, установленные договором, если законодательными актами не установлено иное.

Обязательства в любом случае должны исполняться надлежащим образом (ст. 272 ГК РК). Поэтому, если обязательством предусмотрена ежемесячная арендная плата - наниматель обязан ее оплатить.

Статья 349. Понятие нарушения обязательства

2. Привлечение должника к ответственности за нарушение обязательства производится по требованию кредитора.

Что получилось и у вас. Требование по привлечению к ответственности Арендодателя за не обеспечение охраны вы должны были ему предъявить, с предоставлением подтверждения размера вреда и указаний на причинно-следственную связь. То есть предоставить подтверждение того, что именно из-за не обеспечения охраны, либо ненадлежащего исполнения охранниками (ну или кем там) своих обязанностей произошла кража. Ведь причины кражи могут быть и не соблюдение сотрудниками Арендатора обыкновенных правил по обеспечению сохранности собственного имущества - открытые двери и окна (если это было во время рабочего дня). Это я к примеру, т.к. не знаю обстоятельств кражи.

Если вы никаких требований к Арендодателю не предъявляли - естественно, он делает вид, что впервые об этом слышит. Но это не лишает Вас права предъявить такие требования сейчас. Выразиться это может в предъявлении встречного иска - о взыскании суммы вреда, возникшего в связи с кражей.

Статья 555. Улучшения имущества

1. Отделимые улучшения нанятого имущества, произведенные нанимателем, являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором.

2. В случае, когда наниматель произвел за счет собственных средств и с согласия наймодателя улучшения, не отделимые без вреда для нанятого имущества, он имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, поскольку иное не предусмотрено договором.

3. Стоимость неотделимых улучшений, произведенных нанимателем без согласия наймодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

Статья 402. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении и расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из законодательства, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Условия по улучшениям - отделимым или нет - в договоре, как вы пишете, не определены, следовательно, договариваясь о них, вы изменяете условия договора. Поэтому соглашение о неотделимых улучшениях и соответственно об условиях компенсации затрат вы обязаны были установить в письменном виде. Иначе - доказать то, что Арендодатель давал согласие на такие улучшения сводится практически к нулю. Поэтому, сделанные вами улучшения либо отделяются, либо, если отделить невозможно - остаются у Арендодателя. И затраты на них вы повесить на него в данном случае не сможете. Он вас об этом не просил - ставить перегородку. И затраты на ее установку брать на себя не обязан.

Поэтому я вижу только один для Вас выход - встречный иск с требованиями о возмещении суммы ущерба, возникшей в результате кражи, которая произошла из-за ненадлежащего исполнения Арендодателем своих обязательств по охране вашего имущества.

[Миу]

охрана не охрана - если нет договора хранения, то - отдыхайте мазёва.

чойта? а разве в одном договоре нельзя совместить условия, двух, трех или даже пяти видов договоров? особенно если это удобно для сторон...

[Мерилин]

Здравствуйте. Был заключен договор аренды помещения между двумя ТООшками. Арендатор устно согласовав с Арендодателем ставит перегородку (стоимостью в пол миллиона). По истечении определенного времени, вставляют (обворовывают) офис Арендатора, ущерб примерно на 300 штук. Вызывали ментов оформляли и дело с концом, не нашли воров. Договором аренды предусмотрено обеспечении охраны Арендодателем сдаваемого в аренду помещения. Далее Арендатор не платит 4 месяца за аренду и просто собирает вещички и уходит. Получается кидок Арендодателя. Соотв-но Арендодатель возмущается и требует оплату за 4 мес., а Арендатор грит ему что пусть оставит себе ту перегородку (как раз таки ее сумма покрывает арендную плату и даже больше) якобы Арендатор не предъявлял ему за то что он не обеспечил охрану офиса предусмотренную договором.

Далее меняется Арендодатель, директором становится другой человек и Арендодатель подает иск на бывшего Арендатора о взыскании суммы долга за арендную плату. Сам договор аренды чуть ли не на одном листе, соотв-но про отделимые и неотделимые улучшения в нем оговорок нет.

Я со стороны Арендатора, прошу помочь советами опытных юристов, в частности как сделать так чтоб перегородка все таки покрыла долг за аренду. Документы по затратам на перегородку имеются.

Вам нужно готовить встречный иск на сумму ущерба. понесенного вами вследствие кражи. Соответственно, приложить к иску все документы подверждающие факт кражи и вашего ущерба. Но при условии, что

Договором аренды предусмотрено обеспечении охраны Арендодателем сдаваемого в аренду помещения.

. По поводу решетки. Решетка, как объект улучшения имущества арендодателя, скорее относится к отделимым улучшениям и Арендатор может их демонтировать после окончания срока аренды, за исключением случая когда Арендодатель согласен их оставить у себя, возместив, соотетственно, раходы Арендатору.

[Гость Гость]

Вам нужно готовить встречный иск на сумму ущерба. понесенного вами вследствие кражи. Соответственно, приложить к иску все документы подверждающие факт кражи и вашего ущерба. Но при условии, что . По поводу решетки. Решетка, как объект улучшения имущества арендодателя, скорее относится к отделимым улучшениям и Арендатор может их демонтировать после окончания срока аренды, за исключением случая когда Арендодатель согласен их оставить у себя, возместив, соотетственно, раходы Арендатору.

демонтировать нет смысла, ведь оно же было изготовлено на заказ

Спасибо за советы

[Гость Гость]

а почему именно встречный иск, а нельзя отдельным иском, или встречка лучше будет?

[Миу]

Отдельным можно. Но ваши требования уменьшают требования Арендодателя - поэтому встречный иск будет логичней.