Незаконный приказ МВД о регистрации лиц, управляющих по доверенности

[Орал]

При этом, прокурор не делился с такой известью с представителями МВД, находясь на одной стороне баррикад?!

А вот это для меня неожиданно.

Известь ему самому наверно нужна, для побелки. А если серьезно, прокуроры не разглашают свою позицию сторонам до оглашения своего заключения.

[Electrolux]

Ну здесь, коллега, скорее всего профессиональное. Прокурор, как и Вы, и я, ходит в суд кажен Божий день. И трудно от него ожидать волнения влюбленного юнца, независимо от того, знает он об исходе процесса или нет.

А для всех прочих, пусть даже и полковников, поход в суд всегда событие.

аналогично полагаю

[Mishanya]

При этом, прокурор не делился с такой известью с представителями МВД, находясь на одной стороне баррикад?!

Нисколько. Они вообще даже не общались и не здоровались. Совершенно абстрагированно, и причем вовсе не наиграно. Я уж умею фальшь спалить, но не было.

[Каа.69]

Ждем решения.

[Пацан]

Известь ему самому наверно нужна, для побелки. А если серьезно, прокуроры не разглашают свою позицию сторонам до оглашения своего заключения.

Причём тут заключение? Прокурор протест подал, из него и так позиция видна, раз в суд припёрся знамо дело эту позицию поддерживает.

[Орал]

Причём тут заключение? Прокурор протест подал, из него и так позиция видна, раз в суд припёрся знамо дело эту позицию поддерживает.

Какая разница. Я вообще имею в виду поведение прокурора на процессе. Да и не знал я,что прокуратура протест подавала. Я видел АЖ с конкретными зацепками в НПА, там и протеста уже не требовалось, расклады итак перевесили в пользу ответчиков.

Изменено 26 Июля 2012 пользователем Орал

[Pravo]

Печалит в этой истории одно - судебная система пополнится еще одним безразличным судьей (имею ввиду судью первой инстанции, который решил рассмотреть дело согласно принципам ГПК РК), еще и частник могут вынести для профилактики и назидания остальному судейскому сообществу, а Михаил и так перевыполнил свою задачу, хотя бы и в суде первой инстанции доказал свою правоту.

[Елiмай]

еще и частник могут вынести для профилактики и назидания остальному судейскому сообществу

Товарищи, читаем поправки в ГПК, введенные в действие с 1 июля 2012 года. Нельзя больше давать частников судьям.

[Lepes-toks]

Ждем решения.

:druzja:

[Pravo]

Товарищи, читаем поправки в ГПК, введенные в действие с 1 июля 2012 года. Нельзя больше давать частников судьям.

Согласен, упустил, по-прежнему семимильными шагами движемся в сторону правового государства.

[KZ Lawyer]

Я видел АЖ с конкретными зацепками в НПА, там и протеста уже не требовалось, расклады итак перевесили в пользу ответчиков.

Эти же зацепки на НПА у них содержалось и в отзыве на первой инстанции.

И многие из них, хотя и регулировали эти отношения, конкретной связи к оспариваемым аспектам не имели.

Что меня тревожило в АЖ, было самовольное толкование и трактовка, чего я не считаю фактором, превысящим расклад в чью-то пользу, с чем суд, выясняется "согласился".

Изменено 26 Июля 2012 пользователем KZ Lawyer

[DELETANT]

Мишаня, молодец!!! Скажу по секрету всему свету. Нагоняй за мишанину победу кое-кто получил. Обжалуют просто из принципа. В проекте новых правил ДД, регистрации доверенности не предусмотрено. И, по всей видимости, не будет.

Машаня, посмотрите, может можно как-то оспорить тонировку передних боковых стекол?

Жарко ужасно.

Ну и что из-за того, что инспектор УДП не видит водителя?

Ведь априори любой водитель порядочный гражданин, если авто не в розыске.

Тем более у Вас опыт уже имеется, "там" Вас все знают.

[KZ Lawyer]

В проекте новых правил ДД, регистрации доверенности не предусмотрено. И, по всей видимости, не будет.

А разве сейчас таковое в ПДД есть?!

И правильнее, скорее всего будет регистрация лиц, управляющих транспортным средством по доверенности.

[Q100]

А разве сейчас таковое в ПДД есть?! ...

верно, и не будет.

не смотрел ПДД, но формулируется, как "законное основание".

а такие, помимо права собственности, по доверию, существуют и другие.

например, по путевому листу.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Со Времени-

Бес платных услуг

На днях нашумевшее “дело о доверенностях” получило неожиданное продолжение в апелляционной инстанции Астаны. Судья вышестоящего суда не поддержал иск алматинского юриста Михаила КЛЕНЧИНА к дорожной полиции и отменил вынесенное ранее решение районного суда. Таким образом, управлять по доверенности машиной без регистрации в ГАИ опять запрещено. Но сдаваться юрист не намерен, он подаст кассационную жалобу.

Дело “Михаил Кленчин против МВД” или, как в народе говорят, “миллионов казахстанцев против тысяч жолполовцев”, получило невероятную славу в Интернете уже на первом этапе судебного разбирательства. К всеобщему ликованию автолюбителей, в начале июня юрист выиграл суд первой инстанции: Алматинский районный суд Астаны постановил исключить из приказа МВД №540 норму, запрещающую эксплуатацию транспортных средств по доверенности без регистрации.

Кленчин устроил настоящий переполох в МВД, которое, подав жалобу, снарядило в апелляционную инстанцию сразу четырех сотрудников Комитета дорожной полиции. Судья Ермек СИСИМБАЕВ даже язвительно поинтересовался у них: не слишком ли много представителей или, может, они не доверяют друг другу?

- Для чего вообще нужна регистрация? Почему в Европе никто не регистрируется? В России тоже хотят отменить выдачу доверенностей таким образом. Ведь сотрудники внутренних дел имеют достаточно средств, чтобы определить, кому принадлежит авто, - поинтересовался судья, признавшись, что сам является водителем со стажем.

- Ну, в Европе есть фото и видеофиксация… Автомобиль является источником повышенной опасности. Транспортные средства нередко являются не только объектами преступлений, но и орудием. Особенно по террористическим актам. С помощью автоматизированной информационно-поисковой системы “Доверенность” можно оперативно раскрывать преступления в ходе регистрации доверенных лиц. На сегодня около 5 млн. человек находятся в этой базе. Благодаря ей только с 2011 года по июнь этого года выявлено около 300 поддельных номерных агрегатов и 10 регистрационных документов с признаками подделки, - привела свои доводы юрист МВД Мейрамгуль САРЫМСАКОВА.

Судья удалился в совещательную комнату на 15 минут. В итоге вынес решение в пользу чиновников МВД и прокуратуры, отменив ранее вынесенное решение районного суда. Но стороны уже знали, что встретятся еще в кассации, ведь заявитель сдаваться не намерен.

- Все эти доводы МВД о том, что она необходима для раскрытия преступлений, когда сегодня у нас везде электронные базы, и даже у нотариусов, являются домыслами. А если говорить глобально, то и доверенность не нужна по большому счету, - сказал Михаил Кленчин в беседе с газетой “Время”.

Напоследок мы решили узнать от водителей, насколько сложна процедура регистрации. Оказалось, что отнимает она до часу времени. В пунктах регистрации доверенности предъявлены требования, по которым прежде чем сдавать документы, нужно оплатить пошлину. Причем оплата производится по всему Казах­стану только через одну частную фирму - некое ТОО “Дана”. Считается, что делается это на добровольной основе, однако в УДП без квитанции не регистрируют. На сайтах МВД, парламента, блоге премьер-министра масса вопросов от казахстанцев о легитимности как самого платежа, так и действий ТОО, которое взимает оплату за услуги, отнесенные к компетенции госорганов. Но ответы на них приходят уклончивые. В Интернете даже ходят слухи о том, что компания принадлежит некой влиятельной особе, имя и фамилия которой как раз укладываются в название фирмы.

Тогжан ГАНИ, фото автора, Астана

[Urbanus]

Машаня, посмотрите, может можно как-то оспорить тонировку передних боковых стекол?

Солидарен) Может, хотя б 15 процентов допустят, чем черт не шутит)))

[Electrolux]

имущество неприкосновенно и бла-бла-бла?:)

[М.Ю.]

Но ответы на них приходят уклончивые.

"Ни хуахуа" (М. Галустян).

Вроде в стандарте этой госуслуги написано очень даже неуклончиво.

[Mishanya]

"Ни хуахуа" (М. Галустян).

Вроде в стандарте этой госуслуги написано очень даже неуклончиво.

Это да. Но тогда, с одной стороны, МВД вообще не должно отвечать на вопросы о том, чем занимается частная коммерческая организация, а с другой - как тут не отвечать, если действительно, в пунктах регистрации принимаются деньги за (цитирую) "предоставление канала связи".

P.S. Хороший канал. Качественный. И главное, налаженный.

Изменено 31 Июля 2012 пользователем Mishanya

[Гость Руслан 358]

В прошлом году страховщики хотели снабдить картридерами работников дорожной полиции, с тем, чтобы последние проверяли водителей на предмет поддельности полисов обязательного страхования. Но предварительно необходимо было перенести информацию по полисам из базы страховщиков в базу жолполовцев. Комитет Дорожной Полиции живо откликнулся на предложение страховщиков. Разумеется, встал вопрос о том, кто будет заниматься интеграцией баз. И тут на сцене появляется угадайте кто... Правильно, ТОО "ДАНА". Появилось сие товарищество со своим достаточно ценным ценовым предложением, после ознакомления с которым пришлось подбирать челюсти страховых воротил. Примечательно, что кандидатуры других субъектов, желающих оказать аналогичные услуги за куда более скромное вознаграждение, КДП рассматривать не стал. В-общем, воз, что называется, и ныне там.....

[Anhen]

P.S. Хороший канал. Качественный. И главное, налаженный.

А еще неуничтожаемый:) В свое время занималась вопросами ТОО "Дана"... Еще в 2005 году Счетный комитет обнаружил нецелевое использование средств. Во небольшая цитата из отчета:

. Проведенной встречной проверкой правомерности и обоснованности взимания со стороны ТОО «Дана», платы с юридических и физических лиц при получении ими в регистрационно-экзаменационных подразделениях дорожной полиции транспортных номерных знаков при государственной регистрации технических средств и водительских удостоверений, установлено, что согласно письму Департамента дорожной полиции Министерства от 22 октября 1999 года руководителям дорожной полиции областей было необоснованно предложено финансирование создания и эксплуатация системы «Розыск» осуществлять за счет оказания гражданами и юридическими лицами платных услуг по предоставлению им коммерческих каналов связи.

ТОО «Фирма «Латон», согласно условиям договора с ТОО «Дана», как своей дочерней фирме, предоставило право временного использования программного обеспечения системы «Розыск», включающего в себя подсистемы АИПС «Принадлежность» и АИПС «Доверенность, в то время как данное программное обеспечение, разработанное ТОО «Фирма «Латон» в соответствии с приказом Министерства от 20 марта 1997 года в целях создания автоматизированной информационно-поисковой системы (АИПС) Департамента дорожной полиции, является собственностью Министерства.

При этом ТОО «Дана» осуществляет оказание платных услуг населению по предоставлению коммерческого канала связи для проверки по базам криминального учета Департамента информационно-технической службы Министерства физических и юридических лиц, обратившихся в подразделения дорожной полиции для выдачи им свидетельств о регистрации транспортных средств и для регистрации доверенностей на право управления, распоряжения транспортными средствами, с взиманием с них платы за это в размере 250 - 550 тенге, в зависимости от вида транспорта.

Учитывая, что данные действия, осуществляемые ТОО «Дана» для органов внутренних дел в интересах обеспечения и предупреждения, а также выявления, пресечения преступлений и административных правонарушений, раскрытия и расследования преступлений, розыска преступников должны производиться органами дорожной полиции, такая деятельность ТОО «Дана» осуществляется в нарушение пункта 3 статьи 2 и пункта 13-1) статьи 12 Закона Республики Казахстан «О борьбе с коррупцией», то есть выполнение им, как организацией, не имеющей статуса государственного органа, государственных контрольных и надзорных функций.

15. Контролем установлено, что ТОО «Фирма «Латон» разработало для Министерства в интересах дорожной полиции программное обеспечение по автоматизированным информационно–поисковым системам. В 2001 -2002 годах осуществлены мероприятия по передаче на балансы ГУВД - УВД областей, г.г. Астаны и Алматы программно-технических комплексов АИПС на общую сумму 159,6 млн. тенге, в том числе программного обеспечения - 88,1 млн. тенге. Однако по представленным сведениям программное обеспечение на балансе Министерства не числится, документы о его передаче в территориальные органы внутренних дел отсутствуют.

Весь отчет тут http://www.esep.kz/first2.php?lang=rus&matid=620

[Mishanya]

Я правильно понимаю, что никак не исключено то, что именно по каналам ТОО "ДАНА" были каким-то образом переданы флюиды, резко повлиявшие на внутреннее убеждение судьи апелляционной инстанции?

[Гость Ведение]

По каким каналам, установить сложно, но то что такие флюиды били переданы - это однозначно.

[Гость Гость]

постановление вложено на ЕАИС

[Amangali]

постановление вложено на ЕАИС

Прочитал, человек не умеет писать судебные акты, сказывается работа на руководящих должностях.