playfox Опубликовано 6 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 Июня 2012 Это не в этом случае. Я говорю о том случае, когда заводом-изготовителем допускается установка шин диаметром как R13, так и R14. К примеру, в сервисной книге к моей машине есть такой допуск и шины установлены соответственно заводским требованиям. С этим я абсолютно согласен. Но! Вы писали: "К примеру, если установить шины R14 на машину, на которой стандартно с завода устанавливают шина R13, то при движении 40 км/ч по спидометру реальная скорость авто будет примерно равно 50 км/ч." И мое пяснение относилось именно к этому. Допустим, если заводом рекомендованы шины R13 и R14, то будьте уверенны, что у них высота разная, но длина окружности отличается незначительно. Для примера возьмем автомобиль TOYOTA Camry. http://www.toyota.kz/cars/new_cars/camry/index.tmex 16-дюймовые диски с шинами 215/60R16 - диаметр шины = 664 мм. - длина окружности шины = 2086,02 мм. 17-дюймовые диски c шинами 215/55R17 - диаметр шины = 668 мм. - длина окружности шины = 2098,59 мм. Погрешность показаний спидометра из-за разной размерности шин - 0,6% великий могучий русский язык посчитайте от 1 до 10 - будете с 2-х сразу считать? Раз уж вы решили посчитать, то лучше вспомнить математику. Считать я буду от "0", т.к. "0" всегда служит точкой отсчета, но "0" не входит, т.к. скорость равная "0" - это состояние покоя. Поэтому, когда говорят от "0" до "10", считать начинают от "0" и оканчивают на "10". Следующий десяток начинаем считать от "10", но "10" не входит. при этом если закончите на цифре 9 можно будет доказать, что Вы правы, если не было оговорки "включительно" на практике, в основном касательно дат и сроков, если используется "до" без слова "включительно", то считаем что указанная дата не включается в исчисляемый срок, а если указано "по", то считаем, что включительно. Если вам назначают встречу и говорят "необходимо доехать до 10 километра и остановиться", вы стоите на 9-м?! Или переспрашиваете "до 10 включительно?". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 7 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 7 Июня 2012 А кто утверждает про систематику по данной статье? Навеяно этим ответом. Конкретно об этой статьей не говорится, но обсуждается именно превышение до 10км/ч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 7 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 7 Июня 2012 Если вам назначают встречу и говорят "необходимо доехать до 10 километра и остановиться", вы стоите на 9-м?! Или переспрашиваете "до 10 включительно?". 10-тый километр - это будет точка, вот недоезжая ее и остановлюсь :signthankspin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hirurg Опубликовано 7 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 7 Июня 2012 (изменено) Кто слышал про погрешность измерительных приборов? там же вроде +-0,3% Необходимо обязательно использовать данный аргумент. Если показывает превышение в городе на 10км/ч,, то вполне возможно что вы ехали 69,79 км/ч., ну или же наоборот 70,21км/ч. А все сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого. Изменено 7 Июня 2012 пользователем hirurg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mik Опубликовано 19 Июля 2012 Жалоба Share Опубликовано 19 Июля 2012 До 10, это 0-9, от 10 до 20, это 10-19 и т.д. Погрешность у радаров указывается в паспорте прибора, который вместе с сертификатом выдается ИДП, и преддьявляется по требованию водителю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 7 Сентября 2012 Жалоба Share Опубликовано 7 Сентября 2012 Шиноведение, языкознание... Математика, физика и юриспруденция, господа. Во первых, ровно 70 не бывает. Может быть 69.578, 70.802, 71.003 и т.п. Во вторых, смотрим, как радар округляет. Бывает до единиц, бывает до десятых. В третьих, смотрим, по какому принципу радар округляет десятые. Пример: 69.1 могут быть округлены до 70 и 69.5 равно могут быть округлены до 70. В четвертых, смотрим погрешность прибора. Эрго, если ТС двигалось со скоростью 69.5, радар округляет с нольпять до единицы, погрешность плюс-минус 1, с какого перепугу штраф на 70? Те самые 70 должны быть уверенными, без вариантов, иначе презумпция. Ранешние радары выдавали целые единицы, отсюда и величина 71 для штрафа. Можно было бы поспорить и тут, но как-то штрафы раньше были больше по родительски журящие, нежели нынешние драконовские. Теперь берем современный радар, определяющий скорость до десятых, округляющий с нольнольпять сотки до одной десятой, погрешность плюс-минус 0.1. Водитель курит, ТС едет со скоростью 69.95. Сколько покажет наш радар? Скажу, в среднем 70.0. А ведь исходя из погрешности может показать 69.9 или 70.1. Можно ли привлечь водилу? Опять скажу - низзя. Ибо опять сомнения. Чтобы бетонно привлекать с таким радаром, необходимы как минимум показания 70.2. Теперь берем мифический радар с погрешностью десять ноликов один. Пусть он выдаст нам результат 70.0000000000. Водила пожмет плечами и скажет, что у него зупер-пупер спидометр и он ехал 69.9999999999. Открываем ст. 12 КоАП и убеждаемся, что данный водила может продолжать движение в любом направлении по его разумению и желанию. Таким образом, для привлечения необходимы 70 плюс единица погрешности прибора и плюс единица точности прибора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Weruny 45 @ mail.ru Опубликовано 15 Сентября 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 Сентября 2012 какие последствия наступают за неоднократное нарушение ст.462 КоАП на величину от десяти до двадцати километров в час Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 15 Сентября 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 Сентября 2012 какие последствия наступают за неоднократное нарушение ст.462 КоАП на величину от десяти до двадцати километров в час Если 3 раза за год нарушите, лишат прав на 6 месяцев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 21 Января 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2013 (изменено) До 10, это 0-9, от 10 до 20, это 10-19 и т.д. Погрешность у радаров указывается в паспорте прибора, который вместе с сертификатом выдается ИДП, и преддьявляется по требованию водителю. Разговор идет о нескольких интервалах превышения скорости сверх разрешенной: 0-10; 10-20; 20-40. Для города разрешенная скорость движения 60 кмч, вернее интервал от 0 кмч до 60кмч. Где 0 кмч - состояние покоя, машина стоит, а 60 кмч максимальная разрешенная скорость в городе (я не беру те случаи, где знаки повышают или понижают разрешенную скорость). Рассмотрим только этот вариант. Интервалы превышения скорости сверх разрешенной будут выглядеть так: 60 + 0 – 60+10 = 60 – 70 60+10 – 60+20 = 70 – 80 - ч.1 Ст. 462 60+20 – 60+40 = 80 – 100 - ч.2 Ст. 462 Соответственно все зависит от границ интервала. НП ВС РК устанавливает порядок применения интервалов: нижняя граница интервала не входит в интервал, верхняя граница интервала входит в интервал. Рассмотрим интервал 10-20 и 20-40. Точкой пересечения этих интервалов является значение 20. Значение "20" не может принадлежать двум интервалам! По ч.1 Ст. 462 КоАП "от десяти до двадцати кмч” НП ВС РК уточняет "до двадцати кмч включительно” - 20 является верхней границей интервала и само значение 20 входит в интервал 10-20. По ч.2. Ст. 462 КоАП “от двадцати до сорока кмч ” НП ВС РК уточняет "свыше двадцати километров в час до сорока кмч включительно”. 20 является нижней границей интервала и не входит в интервал 20-40. Такой же принцип применяется к другим интервалам. В интервале 0-10, значение "0" - является нижней границей интервала 0-10 и не входит в интервал. т.к. 60+0 = 60 кмч - максимальная разрешенная скорость движения Значение 10 является верхней границей интервала 0-10 и входит в него. Относительно погрешности прибора. Допустим указана погрешность прибора - +- 3 кмч (или +- Х%) Это значит, что если вас остановили и предъявили скорость 73 кмч, то погрешность прибора применяем со знаком "минус". т.е. 73 - 3 = 70 кмч. т.к. любые сомнения трактуются в вашу пользу. 70 - превышение разрешенной скорости на 10 кмч - ч.1 Ст 462 КоАП к вам не применяется. Изменено 21 Января 2013 пользователем playfox Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Владимир Опубликовано 13 Марта 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2014 Установка шин типоразмера отличного от рекомендованного заводом-изготовителем - слабый аргумент, с которым можно и на стоянку попасть. ПДД РК "ПЕРЕЧЕНЬ неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств". 5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства. Сам вопрос возник в связи с тем, что в п.1. ст.462 КоАП написано: 1. Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения транспортного средства на величину от десяти до двадцати километров в час - влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей. Инспектора ДПС считают превышение на 10 км\ч, как соответствующее п.1. ст.462 КоАП. Т.е превышение на 9,99 км\ч не наказывается а на 10 км\ч уже наказывается. Я понимаю так: - превышение скорости на величину до 10 км\ч (включительно) - предупреждение; - от 10 км\ч до 20 км\ч (включительно) - штраф согласно п.1. ст.462 КоАП; - от 20 км\ч до 40 км\ч (включительно) - штраф согласно п.2. ст.462 КоАП, и т.д. Кто прав? А какой штраф по Вашему за 20 км\ч (включительно) - согласно п.1 или п.2? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 19 Ноября 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 Ноября 2014 (изменено) А какой штраф по Вашему за 20 кмч (включительно) - согласно п.1 или п.2? За движение со скоростью 20 кмч штраф не предусмотрен (кроме скоростных магистралей). :-) Превышение установленного ограничения скоростного режима на 20 кмч предусмотрено наказание в виде штрафа согласно п.1. ст.462 КоАП. Но! Доблестные сотрудники ДПС постараются вменить вам п.2 данной статьи. Ну, не любят они читать нормативные постановления ВС РК!!! Изменено 19 Ноября 2014 пользователем playfox Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр К Опубликовано 20 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 20 Ноября 2014 За движение со скоростью 20 кмч штраф не предусмотрен (кроме скоростных магистралей). :-) Превышение установленного ограничения скоростного режима на 20 кмч предусмотрено наказание в виде штрафа согласно п.1. ст.462 КоАП. Но! Доблестные сотрудники ДПС постараются вменить вам п.2 данной статьи. Ну, не любят они читать нормативные постановления ВС РК!!! Скорее либо это: Статья 472. Создание препятствий для движения транспортных средств Умышленное создание препятствий для движения транспортных средств, а равно невыполнение требований должностных лиц, уполномоченных осуществлять контроль за соблюдением правил движения транспорта, об устранении таких препятствий, - влекут штраф на физических лиц в размере до трех, на должностных лиц - в размере до десяти месячных расчетных показателей. либо это: Статья 476. Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения, установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения, не перечисленных в настоящей главе Кодекса, - влечет предупреждение или штраф в размере одной второй месячного расчетного показателя. Примечание. При составлении протокола указывается, какая именно норма правил обеспечения безопасности дорожного движения нарушена. ru → en Commissioners Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.