Иск о признании недействит.договора о госзакупках

[MELL]

А в отзыве написать - стандартно - что довод истца необоснованы и не соответствуют требованиям закона блаблабла, не указано, каким местом ДОГОВОР не соответствует закону. А на самом деле - соответствует, все исполнено, все хорошо, все счастливы. Просим в иске отказать. При использовании соответствующего шрифта можно даж на 2 страницы растянуть)))

согласен! в практике суды не признавали договор не действительным! тем более, что ошибки допущены при определении победителя!

[Lepes-toks]

Ок, спасибо всем за внимание к моей теме и за советы!!!

По итогам рассмотрения дела отпишусь.

[Орал]

договор заключен по итогам конкурса. Итоги конкурса никто не оспаривал, они предполагаются законными, пока судом не будет принято соответствующего решения. Какие тогда претензии к договору?

Если по итогам конкурса, проведенного с нарушениями был заключен договор, то оспариванию подлежит именно он, а не итоги конкурса.

[MELL]

Если по итогам конкурса, проведенного с нарушениями был заключен договор, то оспариванию подлежит именно он, а не итоги конкурса.

договор исполнен в полном объеме...

[Орал]

договор исполнен в полном объеме...

что бывает, если договор уже исполнен, мы обсудили на примере поставки пирожков.

[Гость Гость]

Если по итогам конкурса, проведенного с нарушениями был заключен договор, то оспариванию подлежит именно он, а не итоги конкурса.

Оспариванию подлежит и то, и другое.

Это также, как, например, при продаже не уполномоченным лицом имущества, которое потом было перепродано и т.п. Последующий договор может быть признан недействительным только при условии признания недействительным предшествующего договора.

Так же и с конкурсом. Конкурс это сделка (совокупность сделок - т.е. действий, направленных на установление и т.д. прав и обязанностей), порождающее у ПП право заключить договор с заказчиком. Пока это право не будет признано не существующим (что можно сделать только путем признания недействительным принятия итогов конкурса, как сделки), договор должен считаться заключенным правомерно.

[Орал]

Конкурс это не сделка. А вот договор, заключенный по итогам конкурса, да. Законом о ГЗ не предусмотрено оспаривание итогов конкурса, проведенного с нарушениями, ревизорами. Для этого у них есть полномочия направлять заказчикам постановления или представления. Также, по аналогии:

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 24 декабря 2010 года № 20О некоторых вопросах применения судами норм главы 27 ГПК РК

11.

Если на основании индивидуального правового акта заключена гражданско-правовая сделка, то обжалованию в порядке искового производства подлежит оспоримая сделка, например, договор подряда на выполнение работ (услуг) по итогам конкурса (тендера). При признании сделки недействительной по мотивам несоответствия ее требованиям закона в мотивировочной части решения должны быть указаны выводы суда о незаконности решения, послужившего основанием для заключения оспоримой сделки.

Изменено 27 Июля 2012 пользователем Орал

[Lepes-toks]

Оспариванию подлежит и то, и другое.

:blink:

[Гость Гость]

Конкурс это не сделка. А вот договор, заключенный по итогам конкурса, да. Законом о ГЗ не предусмотрено оспаривание итогов конкурса, проведенного с нарушениями, ревизорами. Для этого у них есть полномочия направлять заказчикам постановления или представления. Также, по аналогии:

Вернемся к неоконченному спору))

Почему конкурс, проведенный гоорганом это не сделка, а индивидуальный правовой акт, а конкурс, проведенный самруковской организацией или вообще любой частной конторой (поскольку никому не возбраняется проводить конкурсы по выбору поставщика) - это сделка, если все эти конкурсы направлены на возникновение одних и тех же правовых последствий - заключение гражданско-правового договора с победителем?

[Гость Гость]

Вернемся к неоконченному спору))

Ну и независимо от этого, а разве у нас отсутствуют механизмы признания индивидуальных актов незаконными? Например, в порядке гл. 27 ГПК?

ПС. Статья 158 ГК говорит о несоответствии закону содержания сделки. Содержание такой сделки, как договор, составляют его условия. Где в условиях договора ГК говорится о конкурсной заявке, о конкурсе или тендере и прочих вещах, о которых уважаемая Лепесток вначале говорила?

[Орал]

Ну и независимо от этого, а разве у нас отсутствуют механизмы признания индивидуальных актов незаконными? Например, в порядке гл. 27 ГПК?

ПС. Статья 158 ГК говорит о несоответствии закону содержания сделки. Содержание такой сделки, как договор, составляют его условия. Где в условиях договора ГК говорится о конкурсной заявке, о конкурсе или тендере и прочих вещах, о которых уважаемая Лепесток вначале говорила?

ссылку на НПВС как раз по гл 27 ГПК я уже привел. В условиях договоров о ГЗ всегда идут ссылки на протокол об итогах конкурса, решиние об итогах и т.д., в зависимости от способа ГЗ. Обжалуется сделка, но в решении суд указывает выводы о незаконности решения конкурсной комиссии, явившегося основанием для заключения сделки.

Ну и о госорганах. Принятие ими решений регулируется Законом об адмпроцедурах, специально для них разработанным.

Изменено 27 Июля 2012 пользователем Орал

[Гость Гость]

Ну и о госорганах. Принятие ими решений регулируется Законом об адмпроцедурах, специально для них разработанным.

В этом-то собака и порылась)) Все ли, что делает госорган, есть деятельность госоргана (точнее - как госоргана) ?

Какие государственные функции выполняет госорган, принимая решение о покупке скрепок или пирожков?

[V.i.t.алий Лозовских]

Какие государственные функции выполняет госорган, принимая решение о покупке скрепок или пирожков?

приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика

[V.i.t.алий Лозовских]

Обжалуется сделка, но в решении суд указывает выводы о незаконности решения конкурсной комиссии, явившегося основанием для заключения сделки.

Ну и о госорганах. Принятие ими решений регулируется Законом об адмпроцедурах, специально для них разработанным.

26) процедура организации и проведения государственных закупок - комплекс взаимосвязанных, последовательных мероприятий, осуществляемых организатором государственных закупок, соответствующей комиссией в соответствии с настоящим Законом, в целях заключения с потенциальным поставщиком договора о государственных закупках;

В данном случае у нас нарушение "процедур" приведшие к заключению договора.

И вариант "косить " все на Заказчика самый оптимальный.

Однако сомневаюсь я в том что суд не признает договор недействительным (см. НПВС указанный Оралом).

Изменено 27 Июля 2012 пользователем vit

[Гость тимур]

Уважаемая Лепесток!

1. Однозначно реституции в Вашем споре не будет, как говорит один мой знакомый судья - реституция по таким делам экономически не целесообразна....

2. Пока не будут признаны протоколы допуска и итогов конкурса не действительными, то нет оснований для признания сделки не действительной - НП ВС от 24.12.2010г. №20.

Уважаемый Орал и Гость!

НП ВС от 24.12.2010г. №20 на мой взгляд готовилось вообще не компетентными в сфере регламентированных закупок специалистами и принималось пленарным заседанием наверное в каком-то одурманенном состоянии.

Иначе как понимать вывод о том, что решения и действия, вытекающие из деятельности конкурсных/тендерных комиссий, имеют признаки власти и подчинения, хотя согласно ст.915 ГК РК это чистой воды гражданско-правовые отношения, регулируемые диспозитивным методом.

С уважением,

Тимур

[Гость.]

согласно ст.915 ГК РК это чистой воды гражданско-правовые отношения, регулируемые диспозитивным методом.

С уважением,

Тимур

:druzja:

[Lepes-toks]

Уважаемая Лепесток!

Спасибо Тимур!

[Гость bakemon]

Если по итогам конкурса, проведенного с нарушениями был заключен договор, то оспариванию подлежит именно он, а не итоги конкурса.

Позвольте не согласиться. При оспаривании действительности самого договора о г/з при законном конкурсе, даже положительный результат не принесет ничего, потому что конкурс был проведен законно. В обратном же случае, законный (действительный) договор о г/з при незаконном конкурсе, будет отменен. То есть, оспаривание договора должно сопровождаться оспариванием и итогов конкурса о г/з.

Ок, спасибо всем за внимание к моей теме и за советы!!!

По итогам рассмотрения дела отпишусь.

Каковы же итоги дела?

согласен! в практике суды не признавали договор не действительным! тем более, что ошибки допущены при определении победителя!

Также согласен. Но только потому что, договор уже исполнен. В противном случае, наверное, смогли бы не только признать, но и применить реституцию.

А так, в моей практике был такой случай. Суд и первой, и апелляционной инстанции отказал в иске КФК только потому что, признавать договор о г/з недействительным было нецелесообразно ввиду его 100% исполнения. В случае Лепестка вероятнее всего будет/произошло также. При этом, судом был задан вопрос представителю истца: Для чего вам нужно признавать этот договор недействительным? Ответ: Для того, чтобы впредь заказчик такое не допускал. Вопрос: Кроме этого? Почему тогда вы не требуете реституции? Ответ: А зачем? Договор уже исполнен. Суд: Вы понимаете, что просто признание договора недействительным невозможно, так как должны быть правовые последствия такого признания? Ответ: Да, но нам нужно такое решение для профилактики. Суд: Ну, тогда держи его: "В удовлетворении иска отказать". Апелляция: "Решение оставить без изменений"!

[Lepes-toks]

Каковы же итоги дела?

Процесса еще не было.

Ждем-с.

[Lepes-toks]

Капец!

Суд удовлетворил иск инспекции фин.контроля и признал договор госзакупа исполненный сторонами недействительным.

В связи, с чем возник вопрос: раз инспекция не ставила требований привести стороны в первоначальное положение, что из этого следует? договор просто признают недействительным и всё?

[Александр К]

Применяется ст. 157 ГК. А вообще решение бы почитать. Скинешь?

[Гость MELL]

Капец!

Суд удовлетворил иск инспекции фин.контроля и признал договор госзакупа исполненный сторонами недействительным.

В связи, с чем возник вопрос: раз инспекция не ставила требований привести стороны в первоначальное положение, что из этого следует? договор просто признают недействительным и всё?

можно решение в студию??

[Lepes-toks]

Применяется ст. 157 ГК.

Те есть ст.157 ГК РК применяется по умолчанию?

Решения нет еще, тока оглашение было, сама бы не прочь почитать, на что судья будет ссылаться. :nunu:

[Александр К]

Те есть ст.157 ГК РК применяется по умолчанию?

Ну да, а откуда сомнения?

[Lepes-toks]

Да вот думаю, как интересно сделка будет приводиться в первоначалку, каким образом будет исполняться решение))))