Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Отказ нотариуса заверить копию решения суда


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Прошу разъяснить прав ли нотариус, отказывая в заверении копии решения суда с "живыми" печатями. Решение вступило в законную силу, не оспаривается никем. Просто хотели заверить нотариально. Понятно, что в суде можно получить копию, заверенную судьей. Но почему не может нотариус? Это ведь просто копия. Если можно со ссылками на НПА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Прошу разъяснить прав ли нотариус, отказывая в заверении копии решения суда с "живыми" печатями. Решение вступило в законную силу, не оспаривается никем. Просто хотели заверить нотариально. Понятно, что в суде можно получить копию, заверенную судьей. Но почему не может нотариус? Это ведь просто копия. Если можно со ссылками на НПА.

Дело в том, что хоть и с "живыми" печатями, а все равно это уже и есть копия. Оригинал - в суде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Прошу разъяснить прав ли нотариус, отказывая в заверении копии решения суда с "живыми" печатями. Решение вступило в законную силу, не оспаривается никем. Просто хотели заверить нотариально. Понятно, что в суде можно получить копию, заверенную судьей. Но почему не может нотариус? Это ведь просто копия. Если можно со ссылками на НПА.

Согласно ч. 1 ст. 76 Закона Республики Казахстан «О нотариате» нотариус свидетельствует верность копий документов и выписок из них, выданных юридическими лицами, а также гражданами при условии, что эти документы и их содержание не противоречат законодательным актам Республики Казахстан и имеют юридическое значение.

Судебная система не является юридическим лицом или гражданином по смыслу ГК РК. Поэтому отказ нотариуса был правомерен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обязан заверить.

А теперь об отмазках (в том числе звучащих здесь):

1.Суды не являются юридическим лицом

Любой суд - это юридическое лицо в форме ГУ - государственное учреждение. Для проверки этого факта зайдите на сайт Минюста и проверьте по базе юридических лиц. Скажем, Медеуский районный суд города Алматы зарегистрирован как ЮЛ 25.06.1997 г.

2. Суд выдает копии, а оригиналы в суде

Доля правды в этом есть, решения суда содержат отметку о том, что это копия. Смотрим пункт 176 Правил совершения нотариальный действий, и, вуаля, просим заверить копию с копии.

3. Иногда ссылаются на пункт 168 Правил, где говориться, что не свидетельствуется верность копии нормативных правовых актов. И поскольку (sic!)решения суда является, по сути, НПА для отдельно взятого человека, то заверять нельзя.

Полагаю, что каждому хватит юридической грамотности объяснить такому толкователю о буквальном значении норм и органах, уполномоченных их толковать.

По факту же, когда-то, очень давно, более 5 лет назад точно, нотариусам спустили письмо то ли МЮ, то ли РНП, где посоветовали это не делать. С тех времен и повелось.

А так - требуйте заверять. К примеру, если решение суда вынесено в отношении признания права собственности на недвижимое имущество, и, соответственно, такое решение зарегистрировано в ДЮ, и является правоустанавливающим документом на, скажем, квартиру. Исходя из этого решение суда=договор купли-продажи. А договоры купли-продажи (мены, дарения, не суть) нотариусы всяко заверяют. Вот и вся мотивация.

P.S.Не забываем требовать мотивированный отказ в совершении нотариального действия

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любой суд - это юридическое лицо в форме ГУ - государственное учреждение. Для проверки этого факта зайдите на сайт Минюста и проверьте по базе юридических лиц. Скажем, Медеуский районный суд города Алматы зарегистрирован как ЮЛ 25.06.1997 г.

Не смущает, что БИНа у него нет? И в госзакупках сам суд не участвует. Суд не образует юридическое лицо, и из Констзакона о судебной системе этого не вытекает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А теперь об отмазках (в том числе звучащих здесь):

1.Суды не являются юридическим лицом

Любой суд - это юридическое лицо в форме ГУ - государственное учреждение. Для проверки этого факта зайдите на сайт Минюста и проверьте по базе юридических лиц. Скажем, Медеуский районный суд города Алматы зарегистрирован как ЮЛ 25.06.1997 г.

Скорее ошибка в базе, нежели закономерность по судам республики. По ст.33 ГК РК они не проходят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да и порядок получения копий регламентирован процессуальными кодексами + налоговым кодексом - на дубликаты. Другие варианты, получения копий решений судов, не должны иметь юридической силы судебных органов. Судебная власть осуществляется от имени РК, и никто не вправе копировать её полномочия.

ТС не указывает, что на решении имеется указание о регистрации данного судебного акта, в каком либо госучреждении, в т.ч. ДЮ, как правоустанавливающего документа. Возможно, что такой документ с дополнениями, может быть удостоверен нотариусами но только в части выдержки из него, и новых дополнений иной организации в судебном акте, а не полного судебного акта. Копия регистрации в ДЮ к примеру, но не саму копию судебного акта)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Исходя из этого решение суда=договор купли-продажи. А договоры купли-продажи (мены, дарения, не суть) нотариусы всяко заверяют.

Даже если право собственности на имущество возникает из решения суда, от этого решение суда не становится договором и аналогия не применяется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, насчёт судов-юридических лиц. Рекомендую посмотреть новейшую норму об этом- п.1 ст.163 закона о гос. имуществе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Резонные доводы! Спасибо, заставили задуматься. Интересная получается история с судами ) Вот, что выдает система юстиции (http://www.minjust.kz/ru/baza_ul) по Верховному суду:

БИН Форма

организации Наименование Дата

регистрации VSlider.gif 811240000018 Юридическое лицо Государственное учреждение "Верховный Суд Республики Казахстан" 01.12.198

Вот инфо налоговой службы (http://www.salyk.kz/ru/Pages/findtaxpayers.aspx):

Наименование Тип Резидент РК РНН БИН Дата гос. регистрации Дата снятия с учёта Причина снятия с учёта Дополнительные сведения 1 Государственное учреждение "Верховный Суд Республики Казахстан" ЮЛ Да 600700016932 811240000018 06.08.1997

Никто, случаем, свидетельства о гос регистрации ЮЛ какого-либо суда в руках не держал?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во-первых, для повторной выдачи копий решений суда существует порядок с оплатой госпошлины за выдачу и за каждую страницу документа. Во вторых, можно удостоверить копию решения суда, являющегося правоустанавливающим документом, при наличии на ней штампа о госрегистрации в органах юстиции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Дело в том, что хоть и с "живыми" печатями, а все равно это уже и есть копия. Оригинал - в суде.

Спасибо! Я в курсе, поэтому и пишу "копия решения".

Всем спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

п.4пп.168 Правил совершения нотариальных действий. - Не свидетельствуется верность копии нормативных правовых актов, а также газетных изданий, книг, статей, монографий, частных писем и других документов, не имеющих юридического значения.

Нотариусы отказывающиеся заверить копию решения суда не правы. Все заверяется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 years later...

А если РЭО УДП ДВД требует копию решения суда, с "живыми" печатями, как быть? обращаться в суд, чтобы выдали копию решения суда, с "живыми№ печатями?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нотариус может только в одном случае заверить решение суда, если это решение является правоустанавливающим документом на недвижимость и зарегистрировано в ДЮ. Больше никакие судебные решения не заверяются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования