УИС, относится ли к правоохранительныМ ОРГАНАМ?

[Ahmetova]

Кста КУИС насколько я помню всегда был при МВД. Эксперимент с передачей его МЮ был относительно недолгим и провалился.

Изменено 25 Октября 2012 пользователем Ahmetova

[Mishanya]

Кста КУИС насколько я помню всегда был при МВД. Эксперимент с передачей его МЮ был относительно недолгим и провалился.

Логично. Потому что в МЛС оперативная работа проводится - будь здоров! И преступления раскрываются, как в самих МЛС, так и когда с "зоны" руководят ОПГ и т.д.

[Ahmetova]

Ну вот. ИМХО тюрьма не детский сад. Если б кого-нить можно было перевоспитать, то канеш.

Но сколько видела осужденных и отбывающих наказание - ни одного раскаявшегося.

Кого не спроси за что сидел, все в один голос - ни за что. Все, все невинно осуждены. Ни одного виноватого. Всех падлы-менты посадили ни за что.

А посмотришь судимости его - волосы дыбом.

[PRESIDENT]

Если чел знает, что за совершенное преступление его отправят в трехзвездочный отель с возможностью получать образование и так далее, то что собсно его вообще может остановить?

А что по Вашему в МЛС должны быть условия унижающие человеческое достоинство? А в чем проблема если осужденный будет получать образование в МЛС? И кстати уже давно доказано что мера наказания не влияет на рост преступности. Самое главное имхо это неотвратимость наказания.

[Гость Гость]

Показатели карательного ведомства: выявлено, задержано, раскрыто, возбуждено, осуждено и т.д.

Показатели гражданского ведомства: обучено, трудоустроено, обеспечено, вылечено и т.п.

И если по большому, то не важно в какой структуре находится УИС, главное функции службы и люди которые там работают. Например в США УИС находится в подчинении полностью правоохранительного органа. В большинстве стран Европы находится в подчинении МЮ, а в некоторых странах вообще самостоятельная структура (Грузия, Украина, Кыргызстан и т.д.). В нашей стране переход УИС из одного ведомства в другое и обратно ничего хорошего не дал. ИМХО, нужно искать другие альтернативные варианты.

[Елiмай]

Но сколько видела осужденных и отбывающих наказание - ни одного раскаявшегося.

А зачем обществу их покаяние? Важнее специальная превенция - чтобы осуждённый не совершал новых преступлений.

Съездил в колонию общего режима в Заречный. Не понял, чем людям занять себя. Работа есть только у 50 человек из 1250.

[Ahmetova]

Тут на свободе многим занять себя нечем. И живут на свободе многие в условиях, унижающих человеческое достоинство. Хотя ничего пртивоправного не совершали.

А так... Кто ж против? Пусть перевоспитываются канеш. Только это всё возможно в идеальном мире, далёком от реального.

[Шилов]

ага, например в Министерство образования)))

[Ahmetova]

Покаяние, ИМХО, это то, с чего начинается перевоспитание. Человек для начала понять должен, что плохо, а что хорошо. Сам себя осудить. Оно в общем-то обществу действительно по барабану. Оно в первую очередь самому "перевоспитуемому" нужно.

[Гость.]

В начале 90-х участвовал в разработке первых вариантов законопроектов о социальной профилактике правонарушений. И было в них, что отбывшие наказание должны в обязательном порядке получать работу, жилье, пятое-десятое. Ну чтоб тяги к рецидиву у них не было.

А я всем говорил, а не получится ли, что люди, и не думавшие о преступлении, ринутся в преступники, чтоб хоть так получить жилье, работу и т.д.

Которые им на свободе никто давать не торопиться.

Перевоспитание - миф, на мой взгляд. Если человек не получил воспитания, и не знает к 25-30 годам, что лишать другого человека жизни плохо, вряд ли он это через 15 даже лет поймет.

[Гость D@N]

В действительности, адекватные люди всегда раскаиваются, что виновны в чем-либо. Просто на зоне общий дух противления существует, в особенности на общаке, поэтому заключенные и твердят по сути ахинею, что типа невиновны.

А если поговорить со строгачами или особистами, то они сто раз покаятся, что когда-то "не послушались маму", что крали, убили...

На строгом и особом режимах уже в тюрьму не играют, там люди реально понимают ценность свободы...

[Шилов]

ага, а потом выходят и забывают об этом, и снова грабят. насилуют и убивают (ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ)

[Гость D@N]

Минутку, насилуют и убивают не воры... Тут другое определение нужно. То, что сидеть должен виновный за совершенное преступление - было сказано выше о неотвратимости наказания.

Но согласитесь, что воруют везде, все воруют: почитать портал госзакупок, так больше половины акиматовских договоров - фикция, по сути - дележка пирога, а по простому - воровство... Но там даже и не раскаиваются.

[Пацан]

D@N, настоящий вор не раскаивается по настоящему, красть это его образ жизни, его дело, отбывка - часть этой жизни.

А если вор будет сидеть, то кто тогда будет воровать? А если не воровать то за что сидеть ему? Вот дилема...

[Гость D@N]

D@N, настоящий вор не раскаивается по настоящему, красть это его образ жизни, его дело, отбывка - часть этой жизни.

А если вор будет сидеть, то кто тогда будет воровать? А если не воровать то за что сидеть ему? Вот дилема...

Хотите приведу интересную статью о том, почему вор не раскаивается по-настоящему?

[Пацан]

Хотите приведу интересную статью о том, почему вор не раскаивается по-настоящему?

Даж не знаю, зачем она будет в этой теме, тем более такие утверждения суть - весьма субъективны.

[Гость D@N]

Даж не знаю, зачем она будет в этой теме, тем более такие утверждения суть - весьма субъективны.

Ну, не хотите как хотите...

[Фаталист]

Открываем наши локальные законы про УИС и смотрим: следствие есть, опера работают, надзор осуществляют за осужденными, значит как выше говорили ответ стоит в самом вопросе.

Безотносительно в чьем подчинении будут находиться учреждения, что из перечисленного возможно исключить? Та же оперативная работа нужна, в том числе (а может и в большей степени), для поддержания порядка в самом учреждении, А обеспечение работой, получение образования, художественная самодеятельность, контроль за жизнью/адаптацией освободившихся было и при МВД. Причем наверное уже и в 37 году ). ИМХО каруселью с передачей из одного ведомства в другое только подменяют реальную работу с контингентом "движениями"

[Елiмай]

Тут на свободе многим занять себя нечем. И живут на свободе многие в условиях, унижающих человеческое достоинство.

Ну так вы называете основные причинные факторы преступности, выделяемые криминологами )) Это и для воли верно.

Я думаю, что в лагере ещё желательнее чем-то занять людей.