вывод из состава участников и уменьшение уставного капитала

[umus]

Я имею ввиду Устав товарищества, так как только в Уставе указано что уставный капитал сформирован полностью учредителями до гос.регистрации. В учредительном договоре указано что учредители обязуются внести взнос в уставной капитал к моменту государственной регистрации.

[Nikich]

Доброго времени суток, коллеги.

В общем, уже незнаю как быть...

Ситуация "патовая" на мой взгляд, но может у вас будут идеи...

Есть ТОО.

В ТОО - 2 Участника (2 ТООшки).

Один из Участников пропал. ТООшка его не функционирует, Участника ТОО нет ни по одному адресу.

Есть момент, что этот "пропащий" Участник не внес взнос в УК (и сроки уже все прошли). Думал уменьшить УК и вывести этого Участника на этом основании, но п. 1 ст. 10 закона "О ТОО и ТДО" меня останавливает, потому как: "Товарищество с ограниченной ответственностью не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное товарищество, состоящее из одного лица."

Принудительный выкуп доли - тоже затея сомнительная, потому как существенного ущерба не доказать, да его и нет собственно...

Так вот как быть то теперь, если уж очень нужно этого Участника вывести из состава?

Создал тему в "разном, срочном..." но решил и здесь задать на всякий случай....просто вопрос стоит ребром

[Александр Чашкин]

Создал тему в "разном, срочном..." но решил и здесь задать на всякий случай....просто вопрос стоит ребром

А вот не надо кучу раз вопрос один задавать!

Выход указан во втором сообщении темы.

Ситуация единственного участника единственного участника ТОО решается введением в состав участников ТОО еще одного субъекта.

[Nikich]

А вот не надо кучу раз вопрос один задавать!

Выход указан во втором сообщении темы.

Ситуация единственного участника единственного участника ТОО решается введением в состав участников ТОО еще одного субъекта.

ну я же чистосердечно, так сказать сознался...)

а по теме, как же быть с тем, что местонахождение 2 Участника неизвестно?

Чтобы принять в состав нового участника, я полагаю, нужно внести изменения в уч. договор, а потом уже в Устав. Как же это сделать в одностороннем порядке?

[Nikich]

или может так:

1. ТОО само оплачивает долю 2 Участника.

2. ТОО направляет предложение о выкупе доли оставшемуся участнику (в виду преимущественного права покупки).

3. Тот отказывается.

4. Потенциальный новый Участник направляет в ТОО письмо с волеизъявлением купить долю.

5. Созывается ОСУ - признается несостоявшимся (в виду отсутствия 2 Участника). Повторно созывается ОСУ и единственным присутствующим участником принимается решение продать долю новому Участнику, а 2 Участника вывести из состава. Принимается решение о заключении договора присоединения или прекращении уч. договора в связи с выводом участника из состава и заключении нового уч. договора и внесении изменений в Устав?

6. Перерегистрация....

Коллеги, не сталкивался еще с подобным, прошу помощи...

[Nikich]

или если предлагать долю третьему лицу, то ТОО не обязательно закрывать не внесенную часть УК своими средствами, а сразу же доля будет оплачена новым Участником?

[Александр Чашкин]

как же быть с тем, что местонахождение 2 Участника неизвестно?

Полный ответ - в императивной норме п.3 ст.39 ГК РК: место нахождения юридического лица всегда известно.

или может так:

1. ТОО само оплачивает долю 2 Участника.

2. ТОО направляет предложение о выкупе доли оставшемуся участнику (в виду преимущественного права покупки).

Не пойдет: если ТОО оплатит вклад 2-го участника - права на долю возникнут у 2-го участника, а у ТОО - только право взыскания убытков со 2-го участника.

Соответственно, после оплаты невнесенного вклада товариществом можно ставить вопрос только о принудительном выкупе доли, а не о перераспределении..

или если предлагать долю третьему лицу, то ТОО не обязательно закрывать не внесенную часть УК своими средствами, а сразу же доля будет оплачена новым Участником?

Сначала внимательно читаем п.4 ст.24 ЗРК оТОиДО - потом задаем вопросы... если они останутся.

[Nikich]

Спасибо, Александр!

Получается:

1. Созывается ОСУ - признается несостоявшимся (в виду отсутствия 2 Участника). Повторно созывается ОСУ и единственным присутствующим участником принимается решение продать долю новому Участнику, а 2 Участника вывести из состава.

А вот тут как быть? - Принимается решение о заключении договора присоединения или прекращении уч. договора в связи с выводом участника из состава и заключении нового уч. договора?

в ст. 22 Закона о ТОО, как то не очень понятно написано...вроде понятно, что когда в состав входит новый участник заключается договор присоединения. Но есть п. 2 в котором выделена ситуация с приобретением доли выбывшего участника, но порядок оформления не указан.

Как быть с этим?

[Nikich]

или вообще уч. договор не трогать, принять решение об исключении Участника в виду не внесения вклада в УК , о продаже доли выбывшего участника новому Участнику и внесении соответствующих изменений в устав на основании этого протокола ОСУ?...

:idea2:

[Nikich]

мда...ситуация осложняется еще и тем, что сроки установленные законом (1 год) прошли уже давно...более того, взнос в УК был внесен спустя более 2 лет после создания ТОО,в полном объеме, но почему то одним участником за двоих...

в общем, я вообще теперь незнаю как быть в этой ситуации...

по идее, УК должен был быть уменьшен или распределены доли, а в данном случае принят новый участник - давным давно...

как теперь выдавить участника - ума не приложу...

[Nikich]

Приветствую, уважаемые коллеги!

Так и перешел этот вопрос в новый год (

Ситуация та же - не можем найти второго Участника ТОО и хотим его исключить.

Возможен ли вариант, если :

ТОО образовано в 2005 г, в 2007 одним из двух участников был оплачен УК в размере 100%, т.е. за двоих закрыл в виду того, что существовала угроза ликвидации ТОО в связи с не оплатой УК.

Теперь, 2го участника никак не найти, но, как считаете, возможно ли 1 участнику, который произвел полную оплату УК, написать уведомление 2 участнику с требованием погасить свою часть доли путем возмещение суммы 1 Участнику, и в случае его игнора, провести ОСУ, принять решение о продаже доли 2 Участника третьему лицу, тем самым исключив Участника 2?

Созывать ОСУ с данным вопросом по своей инициативе и т.д., а до этого, от третьего лица направить в ТОО письмо с предложением рассмотреть возможность участия в ТОО.

Сразу оговорюсь, что никакой договоренности на оплату 100% УК 1 Участником между участниками не было, это была инициатива направленная на сохранения ТОО.

Очень хочется довести до логического завершения, но гложат сомнения в виду отсутствия таковой практики...

Прошу мнения...

[Александр Чашкин]

Продать долю 2-го участника можно только после ее выкупа у 2-го участника.

Выкуп возможен по соглашению сторон или в принудительном порядке... по решению суда.

[Nikich]

Продать долю 2-го участника можно только после ее выкупа у 2-го участника.

Выкуп возможен по соглашению сторон или в принудительном порядке... по решению суда.

блин...для принудительного выкупа нужен: 1. Оценка доли (ну это ладно) 2. Существенный ущерб....(вот тут надо думать)

[Дмитрий Горбунов]

еще доля может выбыть из владения собственника в случае обращения на нее взыскания по обязательствам собственника (вроде так?). выкупите наройте долги пропавшей ТООшки и обратите взыскание по ним на долю в уставном капитале вашего ТОО.

Изменено 9 Января 2013 пользователем Дмитрий Горбунов

[Nikich]

еще доля может выбыть из владения собственника в случае обращения на нее взыскания по обязательствам собственника (вроде так?). выкупите наройте долги пропавшей ТООшки и обратите взыскание по ним на долю в уставном капитале вашего ТОО.

спасибо за идею, но это тоже очень проблематично ... находимся в разных регионах и понятия не имеем, чем когда-то там занималась это ТОО и какие отношения сложились с контрагентами

[Дмитрий Горбунов]

а зачем далеко искать? обязательство по внесению вклада есть? оно не исполнено?...

[Nikich]

а зачем далеко искать? обязательство по внесению вклада есть? оно не исполнено?...

да, это есть

т.е. вы предлагаете ТОО самим погасить долю и уменьшить УК на эту суму, тем самым вывести его из состава?

обдумывал этот вариант, но тут осложняется тем, что останется участником одно ТОО, состоящее из одного лица. А это недопустимо.

[Дмитрий Горбунов]

Нет, долю гасить не нужно. Можно от имени ТОО подать в суд иск на учредителя - второе ТОО, дабы получить решение о взыскании сумм по последнему месту нахождения Ответчика. Затем, в процессе исполнительного производства, ввиду отсутствия другого имущества, обратить взыскание на принадлежащую должнику долю в уставном капитале. Любой ее купивший (ваш нынешний партнер - физ или юрлицо) - станет соучастником ТОО. Оснований для ликвидации не будет.

[Nikich]

обратить взыскание на принадлежащую должнику долю в уставном капитале.

А не будет являться препятствием для обращения взыскания на долю, то обстоятельство, что участник так и не внес свою часть УК? Доли же, распределяются согласно взносам в УК...

[Дмитрий Горбунов]

Вряд ли. Особенно - когда отсутствует сторона, любые вопросы решаются гораздо легче.

[Nikich]

Вряд ли. Особенно - когда отсутствует сторона, любые вопросы решаются гораздо легче.

Значит:

1. ТОО, само перекрывает часть УК Участника и обращается в суд за возмещением убытков.

2. Поучает решение и обращает взыскание на долю.

3. Это будут торги получается? Как на практике это происходит? :blink:

[Александр Чашкин]

2. Поучает решение и обращает взыскание на долю.

Вот этом месте - сомнения у меня, поскольку предполагаемая к взысканию доля - это доля в самом ТОО, не представляющая непосредственно для ТОО имущественной ценности.

[Nikich]

Вот этом месте - сомнения у меня, поскольку предполагаемая к взысканию доля - это доля в самом ТОО, не представляющая непосредственно для ТОО имущественной ценности.

вот и я о том же...

и как же быть то?...

[М.Ю.]

Вот этом месте - сомнения у меня, поскольку предполагаемая к взысканию доля - это доля в самом ТОО, не представляющая непосредственно для ТОО имущественной ценности.

Почему не представляет ценности?

Общество же может предложить её для реализации другим лицам

[Александр Чашкин]

...выкупленная доля может быть и погашена/аннулирована, и перераспределена бесплатно между участниками, и продана задешево...

А предложить третьим лицам для реализации ТОО может не только выкупленную долю, но и новую долю в увеличиваемом капитале - точно с таким же успехом.

Поэтому я и считаю, что выкупленная ТОО доля - это не актив для ТОО. :no: