Lakedemon81 Опубликовано 13 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2012 День добрый, господа юристы возник вопрос, вроде простой, но ответить не могу... Помогите Квартира получена по ордеру, в ордере все члены семьи, папа, мама, трое детей. Приватизацию пропустили, легализировали квартиру. Собственником указана только мать. Как думаете, другие члены семьи утратили свое право (если оно вообще было) на недвижимое имущество? Или здесь как при неправильно составленном договоре приватизации, когда не все члены семьи вписываются в договор. Насколько перспективно обжаловать в суд лишение права??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mika Опубликовано 13 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2012 (изменено) Насколько я помню, при подаче заявления на легализацию недвижимого имущества, субъекты легализации сами определяли количество заявителей. То есть семья, при подаче заявления к Комиссию по легализации, д.б. указать всех членов семьи (тех, кто был в ордере). Странно, что Комиссия при расмотрении такого заявления не обратила на это внимания. Может попробовать во внесудебном порядке? Но Комиссия-то уже расформирована. Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Mika Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 13 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2012 Что-то непонятно, как можно было легализовать государственную квартиру, т.е. имевшую собственника в лице государства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Brant Опубликовано 13 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2012 При легализации что и как только не вытворяли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mika Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 Что-то непонятно, как можно было легализовать государственную квартиру, т.е. имевшую собственника в лице государства? можно было. еще как. в тот период легализовали все, что можно, от дач до новозахваченных ЗУ и особняков самовольно возведенных, от гаражей до торговых домов и огромных промышленных объектов. последнее кстати и было целью заинтересованных лиц, лоббировавших данную амнистию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 Сейчас пачками отменяются решения комиссий по легализации и имущество возвращается в госсобственность. Само наличие ордера указывает на то, что квартира была государственной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 (изменено) Сейчас пачками отменяются решения комиссий по легализации и имущество возвращается в госсобственность. Само наличие ордера указывает на то, что квартира была государственной. О как! А у вас, случайно, нету ссылок на решения (судов и иных компетентных органов) об отмене? Изменено 14 Ноября 2012 пользователем D@N Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mika Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 Сейчас пачками отменяются решения комиссий по легализации и имущество возвращается в госсобственность. Само наличие ордера указывает на то, что квартира была государственной. Не сталкивалась с таким. Я, например, наоборот создала прецедент в Астане и отменила незаконное решение Комиссии об отказе в легализации самовольно захваченного ЗУ. После этого только так ЗУ легализовывались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 (изменено) Не сталкивалась с таким. Я, например, наоборот создала прецедент в Астане и отменила незаконное решение Комиссии об отказе в легализации самовольно захваченного ЗУ. После этого только так ЗУ легализовывались. А можно узнать: оспаривание когда было - во время действия закона о легализации или после? И можете скинуть решение? Изменено 14 Ноября 2012 пользователем D@N Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mika Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 А можно узнать: оспаривание когда было - во время действия закона о легализации или после? И можете скинуть решение? Во время действия. В самом можно сказать начале, в 2006 году. А потом-то и смысла нет обжаловать навереное - Комиссии-то уже нет. Подача иска была обусловлена тем, что к нам часто обращались граждане, кому отказывали в легализации занятых ими и застроенных ЗУ. Алматинским районным судом г.Астана это дело рассматривалось. естественно мой иск не был первым. Но мы выиграли потому что перед подачей провели переписку с Генпрокуратурой и МЮ РК и получили нужные нам (а точнее подтверждающие наше понимание ЗРК Об амнистии) разъяснения. После такого решения, после легализации "победившего" ЗУ Комиссия, дабы не тратить время на суды, уже легализовала такие ЗУ без препятствий. Решение скинуть не могу, т.к. тада, будучи только начинающим юристом, я не думала сохранять такие документы. Ну и выиграли и славабо))) Потом жалела, когда в Ату вернулась, искала работу, думала в портфолио пригодилось бы мне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 А можно узнать: оспаривание когда было - во время действия закона о легализации или после? И можете скинуть решение? Вот, навскидку: http://eaias.supcourt.kz/EGOV/QB.NSF/view1/8A1891798D4AA0E546257AB6002E0162?OpenDocument&Lang=ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ольга Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 Возникает вопрос к ТС: а на момент легализации кроме матери дети и отец были прописаны в данной квартире? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mika Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 (изменено) Выдержка из решения суда: "Кроме того, субъектами легализации имущества являются граждане, изъявившие легализовать имущество, которым они фактически владеют и пользуются. Однако, в судебном заседании было установлено, что ответчик Шашкова А.К. в спорной квартире никогда не проживала, ею не пользовалась, не оплачивала коммунальные услуги, т.е. она никогда ею не фактически не владела и не пользовалась". Естественно, что при таких обстоятельствах решение Комиссии признано незаконным. Как вообще такой объект легализовали? Я знаю точно, что добросовестные субъекты при подаче заявлений, представляли свидетельства соседей, копии домовых книг, копии квитанций коммунальных платежей за несколько лет и пр., пр. Изменено 14 Ноября 2012 пользователем Mika Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 Как вообще такой объект легализовали? Вот и я о том же. Вместо того, чтобы приватизировать, квартиру зачем-то легализовали. Поэтому сейчас такие решения по легализации ломаются в судебном порядке. Правда, практика везде разная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mika Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2012 Поэтому сейчас такие решения по легализации ломаются в судебном порядке. Правда, практика везде разная. такие - возможно и небезосновательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lakedemon81 Опубликовано 16 Ноября 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Ноября 2012 Я так понял возможно все, смотря кто займется. Благодарю за буйное обсуждение. Остался небольшой вопрос - если комиссии уже нет, то и обжаловать не получится что ли протокол легализации? Т.е. лица на указанные в протоколе легализации теряют право восстановить свою собственность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 16 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 Ноября 2012 (изменено) Остался небольшой вопрос - если комиссии уже нет, то и обжаловать не получится что ли протокол легализации? Были случаи, когда в суд подавали иски к органу, инициировавшему создание комиссии по легализации, - акимату. На эту тему было много дискуссии на форуме, некоторые считали, что акимат является ненадлежащим ответчиком, а кто-то, кажется, приводил в доводы решения судов по такой практике... Надо поискать. С другой стороны, даже если суд установит акимат в качестве надлежащего ответчика, срок для обжалования уже давно истек. Тут, по-моему, ст. 280 ГПК рулит. Изменено 16 Ноября 2012 пользователем D@N Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lakedemon81 Опубликовано 17 Ноября 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 17 Ноября 2012 У меня размышления больше в теоретическую плоскость уходят. Я думаю о сути протокола легализации. Это же не правоустанавливающий документ. Он не создает новое право, подтверждает имеющееся, признанное, но не зарегистрированное надлежащим образом. И если один человек из нескольких сособственников обращается в комиссию, разве это может служить основанием ограничения прав необратившихся лиц на имущество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 17 Ноября 2012 Жалоба Share Опубликовано 17 Ноября 2012 разве это может служить основанием ограничения прав необратившихся лиц на имущество. Может быть, то, что эти лица не обратились своевременно, в период действия закона о легализации, в котором срок его действия был установлен им самим, и есть ответом на ваш вопрос? Закон четко устанавливал время своего действия. Лицо, имеющее право на недвижимость, которое не оформлено надлежащим образом, должен был самостоятельно обратиться в комиссию по легализации, в противном случае, происходила утрата этого права и возможности его надлежащего оформления. Тут государство уже ничто не может сделать - нельзя никого понудить воспользоваться своим правом, это воля и интерес каждого. Мне кажется, тут воля законодателя была именно в предоставлении шанса, которым те, кто сумел, воспользовались... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.