Приобретательская давность или признание сделки состоявшейся

[Гость HeBuHoBeH]

В 2006г. купили автомобиль, оформили генеральную доверенность (с правом продажи) забрали техпаспорт и машину. Все сроки по переоформлению проворонили. На дворе 2012г. как лучше признать право собственности через приобретательскую давность (необходимый срок владения по ГК 5 лет) или признать сделку купли-продажи состоявшейся (по правилам притворной сделки). Техпаспорт на руках, налоги платили, доверенность оформляли. При признании сделки состоявшейся госпошлина 1% от суммы сделки, а при приобретательской давности кратно МРП. Что лучше и быстрее коллеги?

Изменено 14 Ноября 2012 пользователем HeBuHoBeH

[KZ Lawyer]

В 2006г. купили автомобиль, оформили генеральную доверенность (с правом продажи) забрали техпаспорт и машину. Все сроки по переоформлению проворонили. На дворе 2012г. как лучше признать право собственности через приобретательскую давность (необходимый срок владения по ГК 5 лет)

+ срок исковой давности по соответствующим требованиям - 3 года.

[Nikich]

признать сделку купли-продажи состоявшейся (по правилам притворной сделки).

ого...а как это?

[Гость HeBuHoBeH]

ого...а как это?

Признать состоявшейся сделку которую прикрыли доверенностью т.е. фактически заключили сделку купли-продажи. Но по ней срок исковой давности есть.

[Nikich]

Признать состоявшейся сделку которую прикрыли доверенностью т.е. фактически заключили сделку купли-продажи. Но по ней срок исковой давности есть.

не встречал такого. есть прецеденты?

вот знаю про то, что можно сделку недействительной признать по этой причине...

думаю, что без доверителя (продавца) доказать сделку Вам нереально.

[ARaSBek]

Признать право собственности по приобретательскойдавности, плюс необходимы свидетели и доказательства свидетельствующие о добросовестном, открытом и непрерывном владении движимом имуществом как своим собственным, хотя и в том и в другом случае существует риск получить в ответ встречный иск об истребовании имущества из чужого владения ..

Имхо, самое быстрое и правильное получить новую генеральную доверенность !

[Гость HeBuHoBeH]

Имхо, самое быстрое и правильное получить новую генеральную доверенность !

В этом то и загвоздка, потерялся наш продавец. Выбыл из страны походу.

[Гость.]

Без вариантов - признать сделку.

Поищите, есть НП ВС.

и практика, говорят, есть уже.

А без этого вы и приобретательную давность не примените. То есть если вы не докажите, что в действительности стороны имели ввиду куплю-продажу, а не доверенность, то как можно говорить, что лицо владело машиной как "своей собственной" - пока считается, что оно владело ей по доверенности.

[ARaSBek]

В розыск объявляли? Возьмите адресную справку и подавайте по последнему месту жительства ответчика

[Пачкуале Пестринни]

Мне тоже думается что надо признать сделку.

Приобретательная давность не Ваш вариант. ИМХО

Не помню подробностей, но была такая ситуация: мама купила квартиру, договор не оформили ограничились доверенностью. Прошло 8 лет квартиры подорожали, и де юре владелец восстановил доки на квартиру и продал ее, новый владелец еще раз продал другому. Тот стал звонить и мотать нервы, типа выселяйтесь. Мы подали иск о признании сделки купли продажи состоявшейся или признании сделки мнимой, прикрывающей сделку купли.. Не помню в 2005 году помоему это было. Суд наши требования не удовлетворил и буквально через месяц вышло НП ВС по этому вопросу. И там был такой момент, если не ошибаюсь, где ВС разъяснял что гендоверенность вкупе с передачей доков может являться скрытой сделкой куплеи-продажи(примерно так). Прошу прощения за отсутсвие конкретики но нифига не помню в подробнастях, давно это было. В итоге мы нашли дог приватизации который нам передали при покупке квартиры, взяли доверенность и в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, помоему, обратились еще раз и иск удовлетворили.

[Brant]

+ срок исковой давности по соответствующим требованиям - 3 года.

Не согласен. В соответствии с п.4 ст. 240 ГК, течение срока приобретательной давности начинается с момента завладения вещью.

[Гость HeBuHoBeH]

В соответствии с п.4 ст. 240 ГК, течение срока приобретательной давности начинается с момента завладения вещью.

Таким образом с 2006 по 2009г.г. покупатель владел машиной по письменному уполномочию собственника, соответственно течение срока приобретательской давности начинается с 2009г. т.е. истечения срока доверенности. Т.е. срок по приобретательской давности не наступил. Касательно адресной справки о месте жительстве, в доверенности есть адрес по нему и подадим, он там не живет, а оно нам и надо, проведем заочкой, а то придет встречный заявит))

[KZ Lawyer]

Таким образом с 2006 по 2009г.г. покупатель владел машиной по письменному уполномочию собственника, соответственно течение срока приобретательской давности начинается с 2009г. т.е. истечения срока доверенности. Т.е. срок по приобретательской давности не наступил.

Именно. Если срок приобретательской давности не наступил, поданной по этим основаниям иске по обращению в собственность будет отказано.

[Гость виталий]

срок исковой давности в оношении права собственности не применяется..

[Гость Ахимас]

Было подобное дело. Проблем суде не было. Надо просто сделку признать. Повсеместная практика продавать машины по доверенности так что думаю суд пойдет на встречу.