Spawn Опубликовано 25 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2012 Здравствуйте уважаемые коллеги! Нужен Ваш ценный совет по этому вопросу. Истец обратился в суд с иском к Ответчику о взыскании суммы. Ответчик нанял юриста и оплатил ему гонорар за участие в суде. Суд провел 3-4 заседания. На пятом заседании судья удалился в совещательную комнату и вынес определение об оставлении иска без рассмотрения, ввиду того что у Истца нет полномочий на подписание заявления и участвовать в суде. Ответчик не успел заявить о представительских расходов. Дело не было рассмотрено по существу. Можно ли отдельным иском взыскать у Истца понесенные Ответчиком убытки в виде оплаты представительских расходов по договору об оказании юридических услуг? Цитата
Mishanya Опубликовано 25 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2012 Здравствуйте уважаемые коллеги! Нужен Ваш ценный совет по этому вопросу. Истец обратился в суд с иском к Ответчику о взыскании суммы. Ответчик нанял юриста и оплатил ему гонорар за участие в суде. Суд провел 3-4 заседания. На пятом заседании судья удалился в совещательную комнату и вынес определение об оставлении иска без рассмотрения, ввиду того что у Истца нет полномочий на подписание заявления и участвовать в суде. Ответчик не успел заявить о представительских расходов. Дело не было рассмотрено по существу. Можно ли отдельным иском взыскать у Истца понесенные Ответчиком убытки в виде оплаты представительских расходов по договору об оказании юридических услуг? Ранее такая практика была. Обращались с отдельными исками, взыскивали расходы даже после вступления в законную силу, ссылаясь на то, что договор об оказании услуг предусматривал оплату после вынесения решения и вступления его в законную силу. Однако, в п. 14 НП ВС "О применении судами Республики Казахстан законодательства о судебных расходах по гражданским делам" были внесены изменения, и уже с начала 2012 года эту лавочку прикрыли, четко установив: "Требования о взыскании расходов по оплате помощи представителя могут быть заявлены и подлежат рассмотрению судом по конкретному делу до вынесения решения". Таким образом, во-первых, если в деле нет документов, подтверждающих понесенные ответчиком расходы, то взысканы отдельным иском они быть не могут, вне зависимости от наличия/отсутствия принципиальной возможности взыскания в случае окончания дела определением. Во-вторых, поскольку ГПК не урегулировано ситуации о возмещении расходов в подобных случаях, то в соответствии с ч. 6 ст. 6 ГПК РК, если законодательными актами или соглашением сторон спора предусматривается разрешение соответствующих вопросов судом, суд обязан разрешать эти вопросы, исходя из критерия справедливости и разумности. Учитывая такие критерии, взыскание понесенных ответчиком расходов должно производиться именно с лица, недобросовестно заявившего заведомо неосновательный иск. То есть, с представителя. Такой вывод напрашивается из смысла статей 6, 111 и 112 ГПК РК. Цитата
М.Ю. Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Во-вторых, поскольку ГПК не урегулировано ситуации о возмещении расходов в подобных случаях, то в соответствии с ч. 6 ст. 6 ГПК РК, если законодательными актами или соглашением сторон спора предусматривается разрешение соответствующих вопросов судом, суд обязан разрешать эти вопросы, исходя из критерия справедливости и разумности. Учитывая такие критерии, взыскание понесенных ответчиком расходов должно производиться именно с лица, недобросовестно заявившего заведомо неосновательный иск. То есть, с представителя. Такой вывод напрашивается из смысла статей 6, 111 и 112 ГПК РК. Я думаю, что тут просто ничего не взыскивается. Исходя из ГПК. Цитата
Mishanya Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Я думаю, что тут просто ничего не взыскивается. Исходя из ГПК. Как так? Ответчик понес расходы, затратил свое время. То бишь, налицо убытки, упущенная выгода и т.п., что есть нарушение прав. Учитывая, что согласно ст. 5 ГПК РК задачами гражданского судопроизводства являются защита нарушенных или оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов граждан, то как иначе защитить права и интересы ответчика, если не путем взыскания расходов, что будет разумным и справедливым? А если ничего не взыскивать, то такая ситуация прямо проиворечит этим критериям разумности и справедливости. Цитата
Юрист-практик Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Полагаю надо поднять Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 25 декабря 2006 года № 9 «О применении судами Республики Казахстан законодательства о судебных расходах по гражданским делам» может ясность внести. Цитата
Жанна Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Как так? Ответчик понес расходы, затратил свое время. То бишь, налицо убытки, упущенная выгода и т.п., что есть нарушение прав. Учитывая, что согласно ст. 5 ГПК РК задачами гражданского судопроизводства являются защита нарушенных или оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов граждан, то как иначе защитить права и интересы ответчика, если не путем взыскания расходов, что будет разумным и справедливым? А если ничего не взыскивать, то такая ситуация прямо проиворечит этим критериям разумности и справедливости. а как быть в случае, когда расходы еще не подтверждаются документально, например на день подачи иска в другом городе, неизвестно сколько раз придеться ездить, а также по командировочным сколько они будут составлять, как можно посчитать все? Цитата
Mishanya Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 а как быть в случае, когда расходы еще не подтверждаются документально, например на день подачи иска в другом городе, неизвестно сколько раз придеться ездить, а также по командировочным сколько они будут составлять, как можно посчитать все? А вот как угодно. Но вот расходы, которые на момент вынесения решения не были понесены, не подлежат и возмещению. Вот п. 14 НП ВС прямо об этом указывает: Требования о взыскании расходов по оплате помощи представителя могут быть заявлены и подлежат рассмотрению судом по конкретному делу до вынесения решения. Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Как так? Ответчик понес расходы, затратил свое время. То бишь, налицо убытки, упущенная выгода и т.п., что есть нарушение прав. Вы считаете, что судебные расходы являются убытками? Цитата
Spawn Опубликовано 26 Ноября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Я тоже думаю, что это убытки. Ведь дело не было рассмотрено по существу. Определением иск оставили без рассмотрения. Истец необоснованно предъявил иск. Ответчик нанял юриста, оплатил ему, тем самым понес убытки. И еще вопрос. Если бы Ответчик знал, что иск будет оставлен судом без рассмотрения, то смог ли Ответчик заявить суду о представительских расходах? И как этот вопрос был бы разрешен? тоже определением или же было бы вынесено решение? Цитата
Mishanya Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Вы считаете, что судебные расходы являются убытками? Нет, и я такого не говорил никогда. Убытки - по причине потери времени, в виде упущенной выгоды. Вот что такое убытки. Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2012 Нет, и я такого не говорил никогда. Убытки - по причине потери времени, в виде упущенной выгоды. Вот что такое убытки. В настоящее время три инстанции согласились с тем, что всё-таки убытки это. Мною подано ходатайство в ВС о пересмотре судебных актов. Доводы: судебные издержки и расходы не являются убытками, предусмотренными гражданско-правовым законодательством, а представляют собой категорию, регулируемую процессуальным законом. То есть, судебные расходы не являются материально-правовым требованием о защите нарушенного права, соответственно, самостоятельным предметом иска не могут быть. Более того, судебные расходы не могут рассматриваться и как убытки, поскольку убытки являются следствием нарушения обязательства, и подлежат возмещению на основании норм гражданского законодательства. Судебные расходы являются следствием реализации конституционного права каждого на судебную защиту. В соответствии с ч. 6 ст. 221 ГПК РК и п. 17 НП ВС РК от 11.07.2003г. № 5 "О судебном решении" резолютивная часть решения должна содержать указание на распределение судебных расходов. Судом при принятии решения по каждому гражданскому делу должны решаться вопросы, содержащиеся в п. 15 НП ВС РК от 25.12.2006 № 9 "О применении судами РК законодательства о судебных расходах по гражданским делам". Таким образом, необходимость решения вопроса о взыскании судебных расходов обусловлена не требованием сторон, а требованием закона. Исходя из этого, вопрос о судебных расходах должен быть безусловным предметом исследования в судебном заседании, может быть разрешен только в рамках одного производства одновременно с исковым требованием, в связи с предъявлением которого эти расходы имели место до вынесения решения по делу, и должен быть отражен в резолютивной части решения. Если же вопрос о распределении судебных расходов был упущен судом, то после вынесения решения этот недостаток может быть устранен лишь путем принятия дополнительного решения в порядке п.п. 3) п. 1 ст. 231 ГПК РК. Вышеуказанное отражено в обзоре судебной практики по применению судами законодательства о взыскании судебных расходов по гражданским делам, опубликованном в Бюллетене Верховного Суда РК №6 2006 г. В случае, если требование о взыскании судебных расходов не были заявлены до вынесения Постановления ВС РК, то данное обстоятельство является процессуальным упущением истца..... Жду преднадзора :au: Цитата
Гость Дамир Опубликовано 13 Февраля 2013 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2013 (изменено) Хорош задавать один вопрос в разных темах. Попробуйте сосредоточиться на одной. Изменено 13 Февраля 2013 пользователем Елiмай Дублирование вопросов Цитата
Antares Опубликовано 13 Февраля 2013 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2013 суд обязан разрешать эти вопросы, исходя из критерия справедливости и разумности. Эх, Мишаня, знать бы еще, что это за критерии такие неведомые, которыми руководствуются судьи... (Вопрос риторический). Видимо они и сами не знают, что это такое, но обязаны руководствоваться. Цитата
Гость Асеке Басеке Опубликовано 30 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2014 Вот как решают данную проблему апелляционный суд г. Астаны. В своем постановлении от 17 августа 2011 года № 2а-2826/2011 апелляционная инстанция суда г. Астаны, в частности, указала на следующее. Согласно пункту 4 статьи 9 ГК под убытками подразумеваются расходы, которые произведены или должны быть произведены лицом, право которого нарушено. Отказывая в иске ТОО «Узор» о возмещении убытков, суд исходил из того, что раходы по оплате помощи представителя в силу подпункта 8) статьи 107 ГПК Республики Казахстан относятся к судебным издержкам, связанным с производством по делу, порядок возмещения которых предусмотрен статьёй 111 ГПК. Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает возмещение другой стороной понесенных ею расходов по оплате помощи представителя, участвовавшего в процессе, в размере фактически понесенных стороной затрат. По денежным требованиям эти расходы не должны превышать десяти процентов от удовлетворенной части иска. Предусмотренные процессуальным законом судебные издержки не являются убытками и не подлежат возмещению в порядке статей 9, 350 ГК, поскольку не связаны напрямую с восстановлением нарушенного права ответчика по гражданскому делу. Вопрос о возмещении судебных расходов разрешается судом, рассматривающим дело, в судебном акте, которым заканчивается рассмотрение дела по существу, и в данном случае при вынесении решения от 2 ноября 2010 года данный вопрос был разрешён. Цитата
Marianna Опубликовано 17 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 17 Марта 2020 В 30.11.2014 в 23:09, Гость Асеке Басеке сказал: Вот как решают данную проблему апелляционный суд г. Астаны. В своем постановлении от 17 августа 2011 года № 2а-2826/2011 апелляционная инстанция суда г. Астаны, в частности, указала на следующее. Согласно пункту 4 статьи 9 ГК под убытками подразумеваются расходы, которые произведены или должны быть произведены лицом, право которого нарушено. Отказывая в иске ТОО «Узор» о возмещении убытков, суд исходил из того, что раходы по оплате помощи представителя в силу подпункта 8) статьи 107 ГПК Республики Казахстан относятся к судебным издержкам, связанным с производством по делу, порядок возмещения которых предусмотрен статьёй 111 ГПК. Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает возмещение другой стороной понесенных ею расходов по оплате помощи представителя, участвовавшего в процессе, в размере фактически понесенных стороной затрат. По денежным требованиям эти расходы не должны превышать десяти процентов от удовлетворенной части иска. Предусмотренные процессуальным законом судебные издержки не являются убытками и не подлежат возмещению в порядке статей 9, 350 ГК, поскольку не связаны напрямую с восстановлением нарушенного права ответчика по гражданскому делу. Вопрос о возмещении судебных расходов разрешается судом, рассматривающим дело, в судебном акте, которым заканчивается рассмотрение дела по существу, и в данном случае при вынесении решения от 2 ноября 2010 года данный вопрос был разрешён. А по новому ГПК если истец оставил заявление без рассмотрения, суд вправе присудить и взыскать с истца в пользу ответчика представительские. как быть, если в своем ходатайстве ответчик сослался на п.1 ст.113 ГПК РК, а разбирательства по существу не было и суд присудил представительские в полном объеме по ходатайству,но не в порядке ст.113 ГПК РК как ссылался ответчик, а на основании ч.3 ст.115 ГПК РК. Те ответчик ссылался на понесенные расходы и как сторона в пользу которой состоялся судебный акт ( чего фактически не было), а суд сам изменил статью. Есть шанс опротестовать в апелляции? Ведь если оставлено без рассмотрения,то не подлежит пересмотру в кассации? Цитата
Орал Опубликовано 17 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 17 Марта 2020 6 часов назад, Marianna сказал: А по новому ГПК если истец оставил заявление без рассмотрения, суд вправе присудить и взыскать с истца в пользу ответчика представительские. как быть, если в своем ходатайстве ответчик сослался на п.1 ст.113 ГПК РК, а разбирательства по существу не было и суд присудил представительские в полном объеме по ходатайству,но не в порядке ст.113 ГПК РК как ссылался ответчик, а на основании ч.3 ст.115 ГПК РК. Те ответчик ссылался на понесенные расходы и как сторона в пользу которой состоялся судебный акт ( чего фактически не было), а суд сам изменил статью. Есть шанс опротестовать в апелляции? Ведь если оставлено без рассмотрения,то не подлежит пересмотру в кассации? Было дело, когда в такой ситуации суд уменьшил представительские с истца в пользу ответчика, ссылаясь на то, что рассмотрения дела по существу не состоялось. Апелляция поддержала. Цитата
Marianna Опубликовано 20 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 20 Марта 2020 но у нас первая инстанция взыскала в полном объеме-я написала каким образом. Подали частную жалобу в апелляцию.Вопрос в друом-ответчик ссылался на одну статью, а суд сам мотивировал другой и присудил) Есть нарушение у суда? еще вопрос- ответчик не представил в суд квитанцию об уплате госпошлины вместе с подачей ходатайства о взыскании представительских.В деле нет ни копий удостоверений личности ответчика к доверенности,ни представителя.Я так понимаю они должны были приобщить? Можно опротестовать в связи с нарушением Налогового законодательства взыскано? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.