Основной долг и просроченная задолженность по основному долгу по договору банковского займа

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Банк обратился с исковым заявлением суд о взыскании суммы задолженности в размере 23 737 752 тенге по договору банковского займа.

Данная сумма согласно искового заявления складывается:

1)основной долг-14 520 689, 48 тенге

2)начисленное вознаграждение-6 268 810,27 тенге

3)просроченная задолженность по основному долгу-1 324 758, 91 тенге

4)просроченная задолженность по вознаграждению -1 413 048, 57 тенге

5)начисленная пеня на основной долг-54 743, 70 тенге

6) начисленная пеня на вознаграждение-155 701, 06 тенге

Меня вот интересует п.1 (основной долг) и п.3 (просроченная задолженность по основному долгу) не является ли п.3 частью п.1?

[Адвокат Терразини]

Основной долг - это то, что Вы еще должны. Просроченная задолженность по основному долгу, это то, что Вы уже были должны, но не выплатили.

К моменту подачи иска.

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем Адвокат Терразини

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Основной долг - это то, что Вы еще должны. Просроченная задолженность по основному долгу, это то, что Вы уже были должны, но не выплатили.

К моменту подачи иска.

это где сказано?

[Адвокат Терразини]

Есть правила бух учета в банках. Вроде там есть.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Есть правила бух учета в банках. Вроде там есть.

в договоре об этом не указанно. поэтому возникает такой вопрос. данные правила законодательно утверждены?

[Адвокат Терразини]

Да, но это бухгалтерские дела. Вам этажом ниже.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Да, но это бухгалтерские дела. Вам этажом ниже.

увы в этом как раз то придется мне и разбираться. должна быть разбивка по суммам конкретная, чтобы знать за что взыскивают!!! банк только на конец процесса расширенную справку предоставить, а мне отзыв нужно готовить. вот с заявлением в банк обратился. чтобы дали разбивку.

[Еркин]

Основной долг - это то, что Вы еще должны. Просроченная задолженность по основному долгу, это то, что Вы уже были должны, но не выплатили.

К моменту подачи иска.

Совершенно верно!

[DjeSoP]

Основной долг - это то, что Вы еще должны. Просроченная задолженность по основному долгу, это то, что Вы уже были должны, но не выплатили.

К моменту подачи иска.

Если так рассуждать, то тот же вопрос по вознаграждению. Ведь вознаграждение расчитывается на дату подачи иска в суд за фактическое пользование деьгами?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Совершенно верно!

иск должен быть составлен так, чтобы было все понятно.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

2)начисленное вознаграждение-6 268 810,27 тенге

4)просроченная задолженность по вознаграждению -1 413 048, 57 тенге

чем отличаются данные пункты друг от друга?

завтра 3 заседание в апелляционной коллегии, спорим о данных пунктах. судья уже второй раз просит банкиров пояснить письменно, что откуда. ни юрист, не спец не могут нормально пояснить. данные отличия.

моя версия п.4. это то. что должны были оплатить но не оплатили и поэтому это правомерное требование. п.2 это то, что должны были оплатить в будущем за пользование, но т.к. предъявлен иск, то и данное требование неправомерно.

Чем отличается просроченная задолженность от начисленной?

[Еркин]

Чем отличается просроченная задолженность от начисленной?

Просроченная - это сумма, когда срок уплаты уже нарушен.

Начисленная - это сумма начисленная на определенную дату, но срок уплаты еще не наступил. К примеру, по графику необходимо оплачивать по 1 числам месяца, соответственно, до этой даты в системе банка начисляется вознаграждение на основной долг (которая ежедневное меняется) и она пока еще не признается просроченной!

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Просроченная - это сумма, когда срок уплаты уже нарушен.

Начисленная - это сумма начисленная на определенную дату, но срок уплаты еще не наступил. К примеру, по графику необходимо оплачивать по 1 числам месяца, соответственно, до этой даты в системе банка начисляется вознаграждение на основной долг (которая ежедневное меняется) и она пока еще не признается просроченной!

Спасибо, более-менее ясно. Я так понял, банк не прав выставив начисленное вознаграждение, т.к. срок уплаты должен быть в будущем, а это значит мы деньгами не пользуемся т.е. данное требование банка неправомерно.

Можно пожалуйста ссылку на норму права коллега? Буду признателен!!!

[Галилей]

никогда не дружил с этими суммами и математикой))) а так помог бы

[Галилей]

Например, возврат определенной части суммы займа производится заемщиком с задержкой и с нарушением установленного до говором графика погашения займа по частям; уплата вознаграждения (интереса) - с задержкой и нарушением сроков, не в полном объеме и т.п.

Таким образом, по этим основаниям банк может обратиться в суд с требованием о взыскании с заемщика имеющейся на момент обращения в суд определенной задолженности, т.е. фактической задолженности. Например, о взыскании непогашенной в срок части основного долга (части суммы займа), начисленной и неуплаченной на определенную дату суммы вознаграждения (интереса) за пользование займом и т.д.

из обзора судебной практики, отправить?

Изменено 13 Февраля 2013 пользователем Галилей

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Например, возврат определенной части суммы займа производится заемщиком с задержкой и с нарушением установленного до говором графика погашения займа по частям; уплата вознаграждения (интереса) - с задержкой и нарушением сроков, не в полном объеме и т.п.

Таким образом, по этим основаниям банк может обратиться в суд с требованием о взыскании с заемщика имеющейся на момент обращения в суд определенной задолженности, т.е. фактической задолженности. Например, о взыскании непогашенной в срок части основного долга (части суммы займа), начисленной и неуплаченной на определенную дату суммы вознаграждения (интереса) за пользование займом и т.д.

из обзора судебной практики, отправить?

вот это я и пытаюсь донести до них. будьте добры отправьте. завтра в 10.45 опять апелляция.

[Галилей]

вот это я и пытаюсь донести до них. будьте добры отправьте. завтра в 10.45 опять апелляция.

щас

[Галилей]

Че то грузиться долго, буду ждать, пока не отправиться, если что наберите в параграфе "Обзор судебной практики разрешения споров о взыскании задолженности и об обращении взыскания на залоговое недвижимое имущество" в нем об этом четко описано, можете предъявить судье в апелячке

Изменено 13 Февраля 2013 пользователем Галилей

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Че то грузиться долго, буду ждать, пока не отправиться, если что наберите в параграфе "Обзор судебной практики разрешения споров о взыскании задолженности и об обращении взыскания на залоговое недвижимое имущество" в нем об этом четко описано, можете предъявить судье в апелячке

спасибо.

[Галилей]

спасибо.

Уверен, у вас все получиться. Удачи!))

[Галилей]

походу объем превышает предела

[Еркин]

Спасибо, более-менее ясно. Я так понял, банк не прав выставив начисленное вознаграждение, т.к. срок уплаты должен быть в будущем, а это значит мы деньгами не пользуемся т.е. данное требование банка неправомерно.

Можно пожалуйста ссылку на норму права коллега? Буду признателен!!!

ИМХО, в случаях когда иск предъявлен на всю сумму задолженности (в т.ч. требование о досрочном погашении займа), банк вправе требовать начисленную сумму вознаграждения.

На норму права, к сожалению ссылки нет, это вытекает из стандартов бухучета, а также оговаривается в учетной политике.

[Еркин]

вот это я и пытаюсь донести до них. будьте добры отправьте. завтра в 10.45 опять апелляция.

Просьба сообщить результаты апелляции, интересна практика по данному вопросу.