Организационные вопросы ЮСЗ

[Жангельды Сулейманов]

Предлагаю провести в Алматы пресс-конференцию ЮСЗ на этой неделе. Думаю, обязательное участие Елимая

конечно, в прессклубе

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Schekspir

[Елiмай]

Спасибо, конечно, за приглашение, и это хороший порыв, Жангельды, но по-моему, мы немного забегаем вперёд. Будут успехи - можно будет хоть по каждому поводу собирать "прессуху".

[Schekspir]

Спасибо, конечно, за приглашение, и это хороший порыв, Жангельды, но по-моему, мы немного забегаем вперёд.

Презентация нового проекта тоже нужна.

[Анатолий Утбанов]

Презентация нового проекта тоже нужна.

Одно пугает.

На моем веку уж столько проектов безвестно кануло в лету, что и к этому я пока отношусь с опаской.

На нашем только форуме сколько было попыток создать коллективный юридический разум в целях служения социуму.

Форум остался, а о проектах форумчане могут сейчас и не вспомнить.

Жангельды безусловно иницировал интересный проект. Профессиональная часть форума заметно оживилась.

Реализация делает возможным совпадение интересов общества и его отдельных единиц, в принципе и государства тоже.

Однако на одном энтузиазме одного же Жангельды далеко не уедешь. При всем уважении к Жангельды.

Основная составляющая успешного существования союзов, объединений по интересам, ассоциаций, коллегий и прочих форм совместной деятельности это их участники. Есть активные и полезные участники - проект живет и развивается, конечно при наличии и иных условий.

Нет участников - проект отправляется на свалку истории.

Поэтому до начала пресс-конференции проект следовало бы протестировать. На предмет жизнеспособности.

Некрасиво получится если ЮЗСЗ повторит судьбу многочисленных объединений Казахстанских юристов.

Тех самых которые эффектно появляясь проваливались в небытие, оставаясь существовать лишь на бумаге либо в головах их создателей.

Прошу не кидать в меня камни, но как юристы мы должны рассматривать все перспективы.

Тем более, что вокруг масса бесполезных, а зачастую и не работающих юридических проектов.

Имхо, пока бы слов поменьше, дел побольше. Причем, как я уже говорил с механизмом деятельности следовало бы определиться.

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем Анатолий Утбанов

[Жангельды Сулейманов]

Одно пугает.

На моем веку уж столько проектов безвестно кануло в лету, что и к этому я пока отношусь с опаской.

На нашем только форуме сколько было попыток создать коллективный юридический разум в целях служения социуму.

Форум остался, а о проектах форумчане могут сейчас и не вспомнить.

Жангельды безусловно иницировал интересный проект. Профессиональная часть форума заметно оживилась.

Реализация делает возможным совпадение интересов общества и его отдельных единиц, в принципе и государства тоже.

Однако на одном энтузиазме одного же Жангельды далеко не уедешь. При всем уважении к Жангельды.

Основная составляющая успешного существования союзов, объединений по интересам, ассоциаций, коллегий и прочих форм совместной деятельности это их участники. Есть активные и полезные участники - проект живет и развивается, конечно при наличии и иных условий.

Нет участников - проект отправляется на свалку истории.

Поэтому до начала пресс-конференции проект следовало бы протестировать. На предмет жизнеспособности.

Некрасиво получится если ЮЗСЗ повторит судьбу многочисленных объединений Казахстанских юристов.

Тех самых которые эффектно появляясь проваливались в небытие, оставаясь существовать лишь на бумаге либо в головах их создателей.

Прошу не кидать в меня камни, но как юристы мы должны рассматривать все перспективы.

Тем более, что вокруг масса бесполезных, а зачастую и не работающих юридических проектов.

Имхо, пока бы слов поменьше, дел побольше. Причем, как я уже говорил с механизмом деятельности следовало бы определиться.

согласен на 99%, но, если мы не продвигаем проект в массы, то проект нельзя реализовать, так как для проекта важна обратная связь.

насчет прессконференции, согласен, давайте сделаем реальные дела, а потом и проведем её

[Александр Чашкин]

правильно говоришь, коллега Анатолий!

[Елiмай]

Поэтому до начала пресс-конференции проект следовало бы протестировать. На предмет жизнеспособности.

Некрасиво получится если ЮЗСЗ повторит судьбу многочисленных объединений Казахстанских юристов.

Тех самых которые эффектно появляясь проваливались в небытие, оставаясь существовать лишь на бумаге либо в головах их создателей.

Прошу не кидать в меня камни, но как юристы мы должны рассматривать все перспективы.

Я не буду кидать камни, а только рьяно поддержу, золотые слова, всё по делу.

Жангельды безусловно иницировал интересный проект. Профессиональная часть форума заметно оживилась.

Реализация делает возможным совпадение интересов общества и его отдельных единиц, в принципе и государства тоже.

Однако на одном энтузиазме одного же Жангельды далеко не уедешь. При всем уважении к Жангельды.

Нет участников - проект отправляется на свалку истории.

Более того, я опасаюсь, что выпадет из темы Жангельды - она тут же и умрёт. Поэтому действительно лучше больше успешных свершений (не просто активности, а именно достижений), а журики там сами нарисуются. И похвастать перед ними будет чем.

[Burubek]

а журики там сами нарисуются.

Я бы отредактировал эту запись, а то так можно обидеть четвертую власть. Все-таки, эти ребята тоже много полезного делают в борьбе за соблюдение законности в стране...

Тем более опасно называть акул пера "журиками" в теме, названной "Пресс-конференция ЮСХ"...

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем D@N

[Burubek]

Нет участников - проект отправляется на свалку истории.

Чтобы участники были заинтересованы в жизни проекта , то для этого надо знать причины интереса и зная эти причины, интерес можно развить. Думаю, что для этого надо развить чувство сопереживания. Для развития чувства сопереживания за проект предлагаю ввести способ внесения добровольных пожертвований для целей проекта. Не буду рассказывать для чего нужны деньги - тут все люди взрослые и знают реалии жизни, а вот о наличии здесь глубинных психологических связей жертвователей с проектом - поделюсь:

Когда человек-меценат дает средства на общественно полезные цели, он всегда хочет знать, каким образом его деньги послужили на благо общества.

Таким образом, жертвуя ежемесячно 250 тг., 500 тг., 1000 тг., 5000 тг., 25 000 тг., 50 000 тг., (от каждого - по возможности) или 150 000, как Жангельды Сулейманов, то человеку всегда будет интересно, как живет поддерживаемое его деньгами детище, во что превратился проект, как он вырос...

Потому считаю, что для начала можно обсудить, будем ли жертвовать на проект. Для начала можно перечислять на карточный счет Жангельды (VISA).

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем D@N

[Елiмай]

Я бы отредактировал эту запись, а то так можно обидеть четвертую власть.

Я их не очень люблю, скрывать не буду, но вообще они сами себя так называют. Журик это что-то типа мента, терпимое арго.

Потому считаю, что для начала можно обсудить, будем ли жертвовать на проект. Для начала можно перечислять на карточный счет Жангельды (VISA).

Я за, но как бы Жангельды не начал смахивать на Навального.

[Жангельды Сулейманов]

Чтобы участники были заинтересованы в жизни проекта , то для этого надо знать причины интереса и зная эти причины, интерес можно развить. Думаю, что для этого надо развить чувство сопереживания. Для развития чувства сопереживания за проект предлагаю ввести способ внесения добровольных пожертвований для целей проекта. Не буду рассказывать для чего нужны деньги - тут все люди взрослые и знают реалии жизни, а вот о наличии здесь глубинных психологических связей жертвователей с проектом - поделюсь:

Когда человек-меценат дает средства на общественно полезные цели, он всегда хочет знать, каким образом его деньги послужили на благо общества.

Таким образом, жертвуя ежемесячно 250 тг., 500 тг., 1000 тг., 5000 тг., 25 000 тг., 50 000 тг., (от каждого - по возможности) или 150 000, как Жангельды Сулейманов, то человеку всегда будет интересно, как живет поддерживаемое его деньгами детище, во что превратился проект, как он вырос...

Потому считаю, что для начала можно обсудить, будем ли жертвовать на проект. Для начала можно перечислять на карточный счет Жангельды (VISA).

спасибо, конечно, но думаю, деньги лучше перечислять казначею, которого изберем. А Вас, D@n я предлагаю избрать Аналитиком проекта. Кстати, может придумаем какие либо роли в проекте.

Я их не очень люблю, скрывать не буду, но вообще они сами себя так называют. Журик это что-то типа мента, терпимое арго.

Я за, но как бы Жангельды не начал смахивать на Навального.

не дай Бог!!

мы вне политики, мы просто за соблюдение законов, принятых Парламентов и подписанных Президентом

Елимай это Мозг проекта

Александр это сердце проекта

Анатолий это совесть проекта

мозг это ум))

[Burubek]

А Вас, D@n я предлагаю избрать Аналитиком проекта.

Спасибо за доверие! Всегда рад послужить обществу, но еще не до конца понимаю роль и задачи аналитика проекта?

Проводить анализ? Анализ проблем, т.е. выявленных систематических, массовых нарушений в системе государственной власти и правосудия?

Я за, но как бы Жангельды не начал смахивать на Навального.

Немного не в курсе за Навального, а в чем там прикол был, расскажете?

спасибо, конечно, но думаю, деньги лучше перечислять казначею, которого изберем.

Давайте голосовать за казначея!!!

[Жангельды Сулейманов]

Спасибо за доверие! Всегда рад послужить обществу, но еще не до конца понимаю роль и задачи аналитика проекта?

Проводить анализ? Анализ проблем, т.е. выявленных систематических, массовых нарушений в системе государственной власти и правосудия?

я вижу одной из задач проекта составление аналитических отчетов о состоянии законности в Казахстане. Эти отчеты важны для власти, так как такие отчеты будут наиболее объективны и компетентны.

[Burubek]

я вижу одной из задач проекта составление аналитических отчетов о состоянии законности в Казахстане. Эти отчеты важны для власти, так как такие отчеты будут наиболее объективны и компетентны.

Для этого нужно быть компетентным в данной области, более того, необходимо иметь юридическое образование. Видение всего происходящего у меня есть, но оно на уровне дилетанта, обывателя. Загубить проект непрофессиональными действиями одного человека, действующего только из добрых побуждений служения обществу, нельзя, так как для дачи подобных заключений, как вы указываете, надо быть объективным и компетентным...

Для этого можно привлечь Александра Чашкина, так как он обладает именно аналитическим мышлением, умеет представлять информацию в виде статистических данных, выражать их в процентном отношении, более того, он является бесспорно знатоком права с большой буквы.

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем D@N

[Жангельды Сулейманов]

Для этого нужно быть компетентным в данной области, более того, необходимо иметь юридическое образование. Видение всего происходящего у меня есть, но оно на уровне дилетанта, обывателя. Загубить проект непрофессиональными действиями одного человека, действующего только из добрых побуждений служения обществу, нельзя, так как для дачи подобных заключений, как вы указываете, надо быть объективным и компетентным...

Для этого можно привлечь Александра Чашкина, так как он обладает именно аналитическим мышлением, умеет представлять информацию в виде статистических данных, выражать их в процентном отношении, более того, он является бесспорно знатоком права с большой буквы.

тогда просим уважаемого Александра курировать составление аналитических отчетов.

Всем спасибо за интересное общение! спокойной ночи! до завтра!

[Александр Чашкин]

Александр это сердце проекта

тогда просим уважаемого Александра курировать составление аналитических отчетов.

Конечно, сильно польщен доверием, Жангельды, но прошу освободить от всех позиций: и от сердечной (не люблю ливерные продукты), и от аналитической (что-то не очень представляю предмет анализа).

Я лучше буду ... нет не им, а неамериканским наблюдателем. :au:

[Burubek]

ИМХО, необходимости в наличии такого специалиста на проекте как аналитик, я не вижу. Я думаю, что каждый государственный орган, подвергающийся справедливой критике со стороны форума, будет сам анализировать и систематизировать поступающие жалобы. Также, такую работу проводят органы прокуратуры, потому можно их привлечь в качестве самого что ни на есть заинтересованного органа в мониторинге и анализе проблем "точного и единообразного применения законов в Республике Казахстан".

[Жангельды Сулейманов]

Цель: устранение нарушениий типа МБ

Задачи: сбор и анализ нарушений типа МБ

составление обзоров нарушений МБ, можно ежемесячные

подача обращений в уполномоченные госорганы, ВС, ГП, АП,

размещение информации о нарушениях в СМИ

встреча с уполномоченными органами, ГА ВС АП

проведение круглых столов конференций.

Думаю, отсюда и план составится.

[Орал]

встреча с уполномоченными органами, ГА ВС АП

проведение круглых столов конференций.

Думаю, отсюда и план составится.

Продублирую-ка свой пост из другой темы. В каждом из госорганов на постоянной основе разрабатываются планы по борьбе с коррупцией, по правовому всеобучу. Для начала нужно будет требовать эти планы, там бывают очень интересные пункты про круглые столы с представителями НПО, общественности, пресс-релизы для СМИ, интернет-конференции, "дни открытых дверей" и т.д., выжимать из них полезное по максимуму, добиваться участия в мероприятиях с привлечением СМИ.

[Орал]

Судя по воинственному настрою сподвижников проекта , это будет что-то вроде крестового похода за законность. Так что извлечение полезного из реальных планов и программ госорганов вполне реально. Сейчас эти планы попросту не работают, так для галочки составлены.

Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Schekspir

[Schekspir]

Собираюсь взяться за написание программы проекта (или лучше назвать Устав проекта), буду признателен если у кого есть примерные документы, образцы таких документов.

Изменено 10 Декабря 2012 пользователем Schekspir

[_SoN_]

Возьмите любую концепцию, утвержденную Указом Президента - хороший, отработанный пример для написания целостного программного документа

Изменено 10 Декабря 2012 пользователем Spirit of Nicopol

[Жангельды Сулейманов]

http://www.zakon.kz/kazakhstan/4530058-internet-proekt-juristy-za-sobljudenie.html

в комментах просят ссылку дать на проект. У меня не получается

[энергетик пв]

http://www.zakon.kz/...obljudenie.html

в комментах просят ссылку дать на проект. У меня не получается

Ссылку дали

[Жангельды Сулейманов]

Согласно ст.1 Конституции Республики Казахстан, высшими ценностями Республики Казахстан являются человек, его жизнь, права и свободы.

Конституционные права граждан есть охраняемая законом возможность совершать какие-либо действия, то есть права являются юридической категорией и регулируются законом.

И кому, как не юристам, заниматься общественной деятельностью, связанной с решением вопросов по соблюдению законов, а значит и соблюдением конституционных прав граждан Казахстана.

Именно поэтому, в конце ноября этого года группа казахстанских юристов создала интернет-проект «Юридический СТОПХАМ». Площадку для проекта предоставил портал www.zakon.kz. Проект размещен на форуме портала.

Название проекта «Юридический СТОПХАМ» было пилотное и изменено на «Юристы за соблюдение законов».

Целью проекта является устранение нарушений закона, которые носят системный, бесспорно незаконный характер, направлены на неопределенный круг лиц и «легализованы» государственными органами. Проект не занимается обращениями о частных спорных случаях нарушениях закона.

Задачами проекта являются сбор и обобщение массовых и бесспорных нарушений закона государственными органами и подача обращений об устранении таких нарушений.

Может что то из моего текста скомпиллировать в пресс релиз