Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 12 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 12 Декабря 2012 Подаются иски, к иску не прикладываются копии документов для ответчика (данные документы у ответчика не имеются), чтобы составить отзыв на иск, данные документы для ответчика необходимы. В соответствии с п.4. ст. 151 ГПК РК копии данных документов должны прилагаться к иску для ответчика. Вроде это императивное требование и с этим я согласен. Но как правило данное требование не всегда истцами соблюдается, что затрудняет работу представителей ответчиков. Более того теряется время, которое столь важно учитывая двух месячный срок рассмотрения дела с момента подготовки. К сожалению, из-за этого оставить дело без рассмотрения судья с точки зрения ГПК не может. В соответствии с п.1 ст. 169 ГПК РК «Судья направляет либо вручает ответчику копии искового заявления и приложенных к нему документов, обосновывающих требования истца, и обязывает представить в установленный им срок отзыв (возражение) на исковое заявление и доказательства в обоснование своего отзыва (возражения)». От сюда вопрос, если истец сам не предоставил необходимые копии для ответчика, то секретарь должна сама откопировать приложенные документы для ответчика и направить иск и копии документов ответчику или не чего не должна копировать? Я раньше подавал ходатайства, чтобы истец предоставил копии необходимых документов, срабатывала. Тут мне говорят, снимай копии с материалов дела? Тогда не понятно требования п.4 ст.151 ГПК, это что пробел в законодательстве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Наш форум становится каким то другим))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Le caprice Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 (изменено) А в чем проблема?! Отсутствие копий док-в для ответчика не является основанием для оставления иска без движения или возврата. Пробела никакого нет. Суд не может знать, есть ли копии док-в у ответчика, прикладываемых истцом к иску. Подробно в этой части законодатель ничего не прописал. Но есть п. 2 и п.3 ст. 15 и п. 1 ст. 47 ГПК РК. Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Le caprice Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Наш форум становится каким то другим))) А вот надо с себя начинать: меньше флудить и больше о профессии вспоминать От сюда вопрос, если истец сам не предоставил необходимые копии для ответчика, то секретарь должна сама откопировать приложенные документы для ответчика и направить иск и копии документов ответчику или не чего не должна копировать? Нет такой обязанности у суда - снимать копии. Если истец не приложил копий для ответчика - значит, не счел нужным, полагая, что документы эти есть у ответчика. Если это не так, то imho ответчик должен сообщить об этом суду, а суд - затребовать копии у истца. Но быстрее будет, наверное, снять копии самому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nogai_Tore Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Согласен не такой обязанности суда, но это требовать копии право сторон, в этом случае ответчика. Мы таким образом больше месяца откладывает процесс, мы в роли ответчика. Письменно обратились на имя суда о представлении копии документов и договоров, судья истца предупредил и отложил процесс, второй раз та же самая ситуация, в третий раз она предупредила и назначила процесс на завтра. Все доводы истца, что у нас должны были быть копии договоров она не учла и сказала, что бы истец представил копии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Согласен не такой обязанности суда, но это требовать копии право сторон, в этом случае ответчика. Мы таким образом больше месяца откладывает процесс, мы в роли ответчика. Письменно обратились на имя суда о представлении копии документов и договоров, судья истца предупредил и отложил процесс, второй раз та же самая ситуация, в третий раз она предупредила и назначила процесс на завтра. Все доводы истца, что у нас должны были быть копии договоров она не учла и сказала, что бы истец представил копии. проблема в том, что сроки рассмотрения дела не резиновые!!! а это время очень важно для ответчика для сбора доказательств, ст. 65 еще никто не отменил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 А вот надо с себя начинать: меньше флудить и больше о профессии вспоминать а ведь Вы правы))) Нет такой обязанности у суда - снимать копии. Если истец не приложил копий для ответчика - значит, не счел нужным, полагая, что документы эти есть у ответчика. Если это не так, то imho ответчик должен сообщить об этом суду, а суд - затребовать копии у истца. Но быстрее будет, наверное, снять копии самому. тогда п.4. ст. 151 ГПК немного не понятен. Более того, требование суда предоставить отзыв к короткие сроки. Без доказательств как подготовить отзыв. Грят ознакомитесь с делом и снимите копии, секретарь грит в любое время. дает телефон рабочий, а он все время занят или трубку не берут. вот такая вот хрень Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Вообще в п.1 ст.169 ГПК как раз установлена безусловная обязанность суда направить копии ответчику. И не указано о том, что таковые направляются только при условии приложения этих копий истцом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Вообще в п.1 ст.169 ГПК как раз установлена безусловная обязанность суда направить копии ответчику. И не указано о том, что таковые направляются только при условии приложения этих копий истцом. так про это я и грю.даже из текста иска можно понять, что есть а что нету у ответчика. мне вот всего лишь был нужен один документ из приложения и ясно что его у меня и быть не может.ох уж эти астанинские судьи, одна даже не знает, что можно по устному уполномочию вступить в процесс. и это не смешно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Вообще в п.1 ст.169 ГПК как раз установлена безусловная обязанность суда направить копии ответчику. И не указано о том, что таковые направляются только при условии приложения этих копий истцом. Там черным по бумаге прописано, что суд направляет ответчику только "приложенные" к иску документы. С учетом оговорки в пп.4) ч.1 ст.151 ГПК следует понимать: "приложенные для ответчика". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Там черным по бумаге прописано, что суд направляет ответчику только "приложенные" к иску документы. С учетом оговорки в пп.4) ч.1 ст.151 ГПК следует понимать: "приложенные для ответчика". это пробел в законодательстве, дающий право по разному толковать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 но если следовать здравой логике, то мы правы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 только по "здравой логике" ответчика, копиями обделенного! :rolleyes: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Просто Пэт Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Не легче просто снять копии и готовить отзыв по существу? У нас постоянно так бывает, причем, если я со стороны истца - суд обяжет предоставить копии, если со стороны ответчика - требует делать копии самостоятельно. Надо проще к этому относиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Не легче просто снять копии и готовить отзыв по существу? У нас постоянно так бывает, причем, если я со стороны истца - суд обяжет предоставить копии, если со стороны ответчика - требует делать копии самостоятельно. Надо проще к этому относиться. ага, с ручейка начинается река!!! ну насчет легче я уже писал, смотрите выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 (изменено) Не легче просто снять копии и готовить отзыв по существу? Надо проще к этому относиться. Нет, не легче. Очень печально такое слышать от коллег. Это примиренчество и уже шаг к поражению. если я со стороны истца А если я, то представляю всем ЛУД копии при подаче иска, а равно при представлении новых письменных доказательств в ходе разбирательства. если со стороны ответчика Я до упора стою. Чтобы ответчика не обязали дать копий, такого не было. Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Елiмай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Просто Пэт Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Нет, не легче. Очень печально такое слышать от коллег. Это примиренчество и уже шаг к поражению. Не печальтесь, я просто энергию свою трачу дозировано и есть вещи, на которые мне ее тратить жалко. А по-сабжу, ГПК разрешает знакомится с материалами, делать копии и выписки. Обычно этим мотивируют. Ёжик, а Вы письменно обратились о предоставлении копий документов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lepes-toks Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Если со сторону истца - обязательно держу у себя копии доков для ответчика и сразу при подготовке к процессу предоставляю копии ответчику. Если со стороны ответчика - прошу суд обязать ответчика предоставить копии доков, иначе на след.процесс я приду без подготовки. Обычно срабатывает. Ёжик, а Вы письменно обратились о предоставлении копий документов? Зачем? Если предоставление копии доков предусмотрено ГПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Просто Пэт Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 (изменено) Зачем? Если предоставление копии доков предусмотрено ГПК. Правильно, однако это не помешало эти копии не представить. А письменный вопрос- это, как правило - письменный ответ. А в письменном ответе - мотивация. Мне просто интересно, в какой форме состоялось вот это? Я раньше подавал ходатайства, чтобы истец предоставил копии необходимых документов, срабатывала. Тут мне говорят, снимай копии с материалов дела? Тогда не понятно требования п.4 ст.151 ГПК, это что пробел в законодательстве? Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Патриотка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lepes-toks Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Правильно, однако это не помешало эти копии не представить. А письменный вопрос- это, как правило - письменный ответ. А в письменном ответе - мотивация. Мне просто интересно, в какой форме состоялось вот это? Еее..понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 (изменено) Не печальтесь, я просто энергию свою трачу дозировано и есть вещи, на которые мне ее тратить жалко. Я за всех не печалюсь, у меня печаль за судьбы мира тоже не бескрайняя, но от вас не ожидал. Но вообще ничего удивительного, это страна равнодушного беззакония. Не понял, кто тут подаёт письменные ходатайства об истребовании копий у другой стороны, вот уж куда точно жаль девать энергию. Устно под диктофонную запись прошу судью обязать другую сторону их предоставить. В последний раз намекнул на благосклонность суда к другой стороне, судью сразу как подменили. Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Елiмай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Правильно, однако это не помешало эти копии не представить. А письменный вопрос- это, как правило - письменный ответ. А в письменном ответе - мотивация. Мне просто интересно, в какой форме состоялось вот это? На процессе судья спрашивала есть ходатайства, я грил есть и устно объяснял, что нужны копии и их предоставление лежит на истце (ну разумеется только тех которые у меня нет) перечислял какие копии документов мне необходимы и все. Судья обязывала истца их предоставить. Иногда когда клиент обратился. а до заседание еще было далеко я тупо сдавал заявление в канцелярию с требованием предоставит копии документов которые у меня отсутствуют для подготовки отзыва (возражения) для того, чтобы не затягивать процесс. Предоставляли. Тут же клиент обратился поздно и скоро прения, времени нет, а документ нужен. Благо я умею собирать доказательства. а то до этих секретарей хер дозвонишся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Не понял, кто тут подаёт письменные ходатайства об истребовании копий у другой стороны, вот уж куда точно жаль девать энергию. Устно под диктофонную запись прошу судью обязать другую сторону их предоставить. В последний раз намекнул на благосклонность суда к другой стороне, судью сразу как подменили. Письменные ходатайства не сдавал, только заявления. Звонить и доказывать секретарю, что либо дело неблагодарное, а подготовить правовую позицию без определенных документов на которые ссылается истец как то сложно))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 Письменные ходатайства не сдавал, только заявления. В чём разница, как этот документ назвать, хоть меморандумом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Декабря 2012 В чём разница, как этот документ назвать, хоть меморандумом? Думаю есть, ходатайство-это просьба к суду. а заявление это уже требование. Вроде так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.