Дорожные знаки Алматы - незаконно, необоснованно установленные

[Елiмай]

В Алматы дорожные знаки часто установлены так, что их вынужденно будут нарушать, а дорожная полиция кормится с этого. Либо же они противоречат безопасности участников дорожного движения. Предлагаю обсуждать такие знаки (или отсутствие нужных знаков). Думаю, что в теме можно обсуждать и разметку, автобусные остановки, развязки, ограждения, все, что не так организовано и относится к вопросам дорожного движения. Собрав нарушения, можно внести от интернет-проекта "ЮСЗ" предложение в акимат и дорожную полицию.

Для затравки. В центре Алматы, в т.ч. у горсуда установлена куча знаков "остановка запрещена", и они явно не имеют смысла.

[Борисович]

Для затравки. В центре Алматы, в т.ч. у горсуда установлена куча знаков "остановка запрещена", и они явно не имеют смысла.

имхо, мертворожденная идея. как минимум при текущем руководстве города. Вы, я полагаю, читаете же новости на сайте. знаете, значит, что рассматривается идея полного запрета остановок по ул. Абылай хана и пр. Абая. Аким даже решил пойти дальше и принимать меры к тому, чтобы большинство ездило на общественном, а не на личном транспорте. Даже подсчитали, что общественным транспортом у нас пользуется всего 20-25% населения (кто тогда все эти люди, грустно стоящие на остановках или глядящие в окна твоего авто из переполненных автобусов?). В общем цель властей добиться 50-70 % передвижения народонаселения на муниципальном транспорте. А было бы здорово, если бы по примеру некоторых зарубежных глав городов у нас акимы, начальники госорганов стали ездить в автобусе. Так сказать на личном примере могли бы показать как здорово ездить на автобусе, метро, трамвае. Я бы тоже стал ездить. Удобно же. Пока едешь, можно обсудить какие-нибуть вопросы.

да и потом, тут под ЮСЗ уже не попадет. каждый знак - это же точечная проблема. не попадает под массовость

Изменено 28 Декабря 2012 пользователем Борисович

[Кадыров Ренат]

А было бы здорово, если бы по примеру некоторых зарубежных глав городов у нас акимы, начальники госорганов стали ездить в автобусе. Так сказать на личном примере могли бы показать как здорово ездить на автобусе, метро, трамвае. Я бы тоже стал ездить.

с этого и надо начать работу в этом направлении)) Сделайте метро повсюду и я буду ездить на нем)

[Борисович]

с этого и надо начать работу в этом направлении)) Сделайте метро повсюду и я буду ездить на нем)

просьба о метро ко мне, Елимаю или ЮСЗ ? )))))))

как сказал г-н Чашкин, со своей стороны могу лишь обеспечить мероприятие лопатой

[Schekspir]

имхо, мертворожденная идея. как минимум при текущем руководстве города.

Излишне драматизируете, как обычно, Борисович.

У Елiмая, уже есть положительный опыт реализации таких идей.

да и потом, тут под ЮСЗ уже не попадет. каждый знак - это же точечная проблема. не попадает под массовость

Массовость в том что подобные знаки есть по всей стране, это общая проблема.

[Борисович]

Массовость в том что подобные знаки есть по всей стране, это общая проблема.

и Как вы себе видите обобщенное обращение по данному факту?

Письмо начальнику КДП МВД РК

"пересмотрите пожалуйста необоснованно установленные знаки (список знаков по областям, районам, послекам и городам прилагается)"

З.Ы. а бесспорность, видимо будет в том, что 10 юристов бесспорно уверены в необоснованности установки знака?

Изменено 28 Декабря 2012 пользователем Борисович

[Жангельды Сулейманов]

Я предлагаю Борисовичу выдать благодарность от проекта как Самому лучшему, полезному и конструктивному критику. Благодарность выдается независимо от желания благодарнополучателя)) то есть, является односторонней сделкой

[Борисович]

Я предлагаю Борисовичу выдать благодарность от проекта

мне ордена не надо я согласен на мед наличку

[Schekspir]

Письмо начальнику КДП МВД РК

"пересмотрите пожалуйста необоснованно установленные знаки (список знаков по областям, районам, послекам и городам прилагается)"

Если знаки установлены необоснованно, МВД признает это и будет вынуждено убрать. Вы против?

Если МВД не признает необоснованность есть другие варианты развития событий.

Вашу бы энергию скептицизма Борисович, да на благие цели..

Изменено 28 Декабря 2012 пользователем Schekspir

[Жангельды Сулейманов]

Борисович пусть остается критиком, это важнейшая помощь проекту, без критики мы не увидим наши ошибки

[Борисович]

Если знаки установлены необоснованно, МВД признает это и будет вынуждено убрать. Вы против?

я - нет. просто пытаюсь понять глобальное предназначение проекта. начали с глобального (прием исков, уведомление учатников процесса и проч.), не привязанного к конкретным единичным случаям (иск не приняли у Васи, иск не приняли у Пети), культура госслужащих (всех, а не поименно). т .е с того, что означено в целях проекта

2.1. массовость (систематический, массовый характер нарушения, наносящий существенный ущерб правам граждан);

2.2. бесспорность (нарушения являются грубыми и бесспорными).

тут уже даже вопрос не в проблематике, означенной Елимаем, а в том, что "подвиги Геракла" начинают мельчать. Вам так не кажется? не исключено, что знаки возле горсуда действительно неуместны. мне лично тоже там неудобно парковаться. но называть это СУЩЕСТВЕННЕЙШИМ вредом правам граждан - весьма сомнительная затея. например гражданам, которые от горсуда далеки как белые медведи от экватора, весьма удобно, что там улица свободнее стала (или становится временами, когда сотрудники УДП увозят машины на штрафстоянку). про бесспорность вообще молчу. интересно сколько специалистов, имеющих специальное образование (подготовку) в области организации и безопасности дорожного движения посещает форум? сколько из них вошли в ЮСЗ?

причем тут скептицизм? взгляд на вещи, отличный от Вашего - скептика? ок. пусть будет так. получается как у Черномырдина "какую бы партию мы не создавали, все равно КПСС получается". надо что делать? смиренно молчать или всякий раз в ладоши хлопать от новой идеи? Вы пожалуйста памятку напишите об этом. буду стараться соблюдать. если ЮСЗ готово занматься всем подряд, то могу даже идеи подкидывать. бумажки и семечки у подъездов. явление незаконное (карается КоАП), массовое (во всех крупных городах и селах) и точно бесспорное (любая бабушка у подъезда подтвердит).

Борисович пусть остается критиком, это важнейшая помощь проекту, без критики мы не увидим наши ошибки

но, я так понимаю, герой останется без наград налички (та, которая национальная валюта, а не которая вокруг двери прибита) ))))))

Изменено 28 Декабря 2012 пользователем Борисович

[Жангельды Сулейманов]

Борисович!!! мы обязательно Вас отметим наличкой!

[Schekspir]

Борисович, вы правы в общем, но перегибаете в частности.

Если проблема дорожных знаков по всей стране, это по вашему мелко, предложите свою идею с удовольствием поддержим.

[Борисович]

Если проблема дорожных знаков по всей стране, это по вашему мелко, предложите свою идею с удовольствием поддержим.

Вопрос не в том, что мелко, а в том, что глобальным обращением оно не решается в принципе.

Ну невозможно из букв о п ж а сложить слово счастье написать письмо с приложением перечня всех знаков по РК. Вы же это понимаете. Либо писать нужно в стиле "знаки не так стоят", "пенсии низкие", "процветает коррупция", "не хватает медикаментов", "не строится жилье", "не работают участковые" и т.п. Громко, популистически, но толку никакого. Сами ж означили в какой-то теме (не Вы, а Жангельды), что рассмотрение обращений по конкретным делам (проблемам), конкретных граждан в задачи ЮСЗ не входит (или пока не входит). Или уже сменили устав, а меня не предупредили?

[Schekspir]

Сами ж означили в какой-то теме (не Вы, а Жангельды), что рассмотрение обращений по конкретным делам (проблемам), конкретных граждан в задачи ЮСЗ не входит (или пока не входит). Или уже сменили устав, а меня не предупредили?

Ничего не меняли, все в силе.

Именно для обсуждения вопроса открыли тему, а не просто отправили обращение.

Если других мнений, отличных от взгляда Борисовича не поступит, значит идея не поддержана.

[Елiмай]

Пока никто не трогал всю республику. В проекте изначально обсудили этот вопрос и поняли, что взяться сразу за всю страну сил не хватит. Но давай, Борисович, родному городу поможем?

Массовость есть. Стоят на нерегулируемых перекрестках знаки "уступите дорогу", но на пересекающей улице нет знаков "главная дорога", и так по всему Алматы. Хотя такого не может быть по СНИПу и Конвенции. В Астане такое поискать надо.

Крутим потом головой, вглядываемся в чужую улицу. Только в последнее время местами стали появляться жёлтые ромбики.

[Борисович]

Но давай, Борисович, родному городу поможем?

опять-таки к вопросу о лопате )))) от меня то что именно требуется?

тут надо тогда, чтобы в тему сыпались конкретные перекрестки с конкретными знаками, а потом их (кокретные знаки) в 1 обращение в виде приложения и нач-ку УДП и Акиму.

[Жангельды Сулейманов]

смысл обращения - просим устранить конкрентные нарушения по таким то точкам. Если ответ положительный, то используя этот ответ сносить другие знаки. Даже если одни знак снесем, то уже хорошо!

[Елiмай]

опять-таки к вопросу о лопате )))) от меня то что именно требуется?

Сам же и ответил :)

тут надо тогда, чтобы в тему сыпались конкретные перекрестки с конкретными знаками

Да, конкретные знаки. Хорошо, если получится поставить под сомнение не только необоснованность, но и незаконность установки (неустановки) знака, здесь и понадобятся юридические знания.

Можно предлагать школы, садики, возле которых наоборот надо бы установить искусственные неровности или ограничение скорости. Много чего полезного есть в потенциале темы. Можно чью-то жизнь сохранить.

[Жангельды Сулейманов]

у меня есть тоже положительный опыт. Написал в УДП, чтобы пешеходный переход определили у школы по Джумалиева выше Гоголя, рахмет УДП - нарисовали зебру и знаки повесили, правда неправильно)) знаки и зебра не совпадают по направляющим линиям. Но хоть так

Панфилова ниже Макатаева, там бардак с стоянка запрещена, то вешают то снимают

у горсуда зачем знаки?

[Борисович]

у горсуда зачем знаки?

чтобы машину с бомбой не оставили

[Жангельды Сулейманов]

чтобы машину с бомбой не оставили

понятно, не знал я, а почему тогда возле СМЭС наоборот, стоянка))

[Борисович]

понятно, не знал я, а почему тогда возле СМЭС наоборот, стоянка))

а там КНБ рядом..оно бдит...да и мож меньше жаль их )

[Айдарчик]

уважаемый коллеги, скажи, пожалуйста, а кто или что решает какой знак поставить и где поставить? и потом, на основании чего решает? по внутреннему убеждению что ли? вроде как, ЖолПол не ставит дорожные знаки, так ведь?

Изменено 28 Декабря 2012 пользователем Айдарчик

[Борисович]

насколько я знаю в акимате есть управление транспорта и дорог (или как-то так зовется). вот они и ответственны за организацию дорожного движения города.

кстати, тема не нова

http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/50036-zakonnost-ustanovki-dorozhnih-znakov/