Гость Кадровик Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Добрый день! Руководство объявило о том, что с 1 января все работники переводятся на минимальную заработную плату, а остальное в в ввиде премии... Сказало подготовить приказ.... Примерно такой... 1. С "___"____________2013 года установить работникам ТОО "ХХХХ" минимальный размер заработной платы в сумме 18 660 (восемнадцать тысяч шестьсот шестьдесят) тенге. 2. Юристу подготовить дополнительные соглашения к ранее заключенным договорам и ознакомить всех работников под роспись с настоящим приказом. Ознакомлен_________________ Ознакомлен__________________...... Тутя задался вопросом законно ли это??? Есть ли ссылка на закон??? А где мне про премии писать .. отдельным приказом??? И можно ли в одном приказе про всех работников написать или вписывать нужно каждого и должность ( в компании 120 чел).... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость George Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Смотрите сначала что в действующих ТД написано насчет сроков. Не нарушаются ли эти договоры? Затем,по уставу кто принимает такое решение. Потом вопрос - согласятся ли сотрудники на новую зп? Может, кто то и уйдет из компании.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 (изменено) на практике в приказе прописывается постоянная часть зп (минимальная в данном случае) и переменная (премии) в конкретном денежном выражении для каждого работника. практичнее было бы сделать приказ на каждого работника, так как он потом вкладывается в личное дело работника (если будет 1 приказ на всех, то он будет слишком большой и в каждом личном деле), а также в трудовых договорах соответственно указывается постоянная и переменная часть зп и условия их выплаты ... Изменено 4 Января 2013 пользователем Realman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 при этом не следует забывать о требовании кодекса о том, что у работника должна быть относительно постоянная часть среднего заработка 75 % при любой системе оплаты труда. если Вы будете платить работнику систематически по 100 000, а потом захотите "оштрафовать" (а для этого и делается как правило такой фокус) и выплатить 18 000, то это незаконно и легко может быть оспорено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Гос. инспектора по труду на вас нету.18 660+ 25% премии = 23 325. Вот все что могут получить ваши работники, исходя из требований ТК РК о постоянной части заработной платы 75%. И что многие захотят остаться без пенсионных отчислений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гульчег Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 это будет изменение условий труда, а в каких случаях возможно изменить условия труда указаны в ст.48 ТК РК. кроме того, если даже подпадает под 48 статью, необходимо предупредить работников за 1 месяц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahmetova Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 (изменено) Статья 28. Содержание трудового договора 1. Трудовой договор должен содержать: 7) размер и иные условия оплаты труда; Вообще-то размер зарплаты должен быть указан в трудовом договоре. Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе 1. В настоящем Кодексе используются следующие основные понятия: 21) условия труда — условия оплаты, нормирования труда, режима рабочего времени и времени отдыха, порядок совмещения профессий (должностей), расширения зон обслуживания, выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, безопасности и охраны труда, технические, производственно-бытовые условия, а также иные по согласованию сторон условия труда; Статья 48. Изменение условий труда 1. В связи с изменениями в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ у работодателя допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы по должности, специальности или профессии соответствующей квалификации, обусловленной трудовым договором. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в трудовой и (или) коллективный договоры. 2. Об изменении условий труда, произошедшими по причинам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, работодатель должен письменно предупредить работника и (или) его представителей не позднее чем за один месяц, если трудовым, коллективным договорами не предусмотрен более длительный срок предупреждения. Если работник не согласен на продолжение работы в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему при наличии иную работу, соответствующую его квалификации и состоянию здоровья, а при отсутствии такой работы — вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую работник может выполнять с учетом его квалификации и состояния здоровья. 3. В случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом 2) пункта 1 статьи 59 настоящего Кодекса. В общем, предупреждение за месяц - обязательно. С 1 января не получится. Ну и насчет того, что премии должны составлять 25% от заработной платы Вам уже сказали. Изменено 4 Января 2013 пользователем Ahmetova Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 (изменено) Гос. инспектора по труду на вас нету.18 660+ 25% премии = 23 325. Вот все что могут получить ваши работники, исходя из требований ТК РК о постоянной части заработной платы 75%. И что многие захотят остаться без пенсионных отчислений? это не совсем так. в статье не указано, что оклад + 25 % и никак иначе ст. 126 говорит об относительно постоянной. т.е. отклонения вполне допустимы. получил человек при имеющейся системе оплаты труда 1 мес. 80 000 2 мес. 120 000 3 мес. 75 000 4 мес. 90 000 т.е. средняя з/пл. у него ежемесячно 85-90 тыс. тг. так вот при этом ему нельзя выплатить 18 000 тенге. Изменено 4 Января 2013 пользователем Борисович увеличение номера статьи для гостя Серж Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Серж Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 А где написано про постоянную часть среднего заработка 75 %?? Понял, что в трудовом , а где конкретно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 5]Статья 126. Системы оплаты труда 1. Труд работников оплачивается повременно, сдельно или по иным системам оплаты труда. Оплата может производиться за индивидуальные и (или) коллективные результаты труда. 4. Система оплаты труда должна обеспечить долю основной заработной платы (относительно постоянной части заработной платы) не менее 75 процентов в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимулирующих выплат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
непонимающий Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Прикольно договорные отношения меняют приказом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Прикольно договорные отношения меняют приказом... не про данный конкретный случай, но почему бы нет? что вы тут видите странного? почему ряд форумчан рассматривает договор трудовой, приравнивая его природу и характер к договору гражданскому? гражданское право основано в 1 очередь на равенстве участников отношений в трудовом праве изначального равенства сторон "работник-работодатель" нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 это не совсем так. в статье не указано, что оклад + 25 % и никак иначе ст. 126 говорит об относительно постоянной. т.е. отклонения вполне допустимы. получил человек при имеющейся системе оплаты труда 1 мес. 80 000 2 мес. 120 000 3 мес. 75 000 4 мес. 90 000 т.е. средняя з/пл. у него ежемесячно 85-90 тыс. тг. так вот при этом ему нельзя выплатить 18 000 тенге. Согласен. Но как предлагает ТС установить оклад 18 660 тенге и постоянно выплачивать премию в размере 70-80 тыс. тенге как раз и будет нарушением указанной статьи 126 ТК РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Прикольно договорные отношения меняют приказом... Приказ "примерно такой". То есть не факт что он издан. Сейчас важна суть. Там есть указания подготовить доп. соглашения к трудовым договорам. Мне кажется вы торопитесь с выводами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Согласен. Но как предлагает ТС установить оклад 18 660 тенге и постоянно выплачивать премию в размере 70-80 тыс. тенге как раз и будет нарушением указанной статьи 126 ТК РК. тоже не будет нарушения просто тогда премия не будет считаться единовременной стимулирующей выплатой, а будет считаться частью системы оплаты труда. и нарушением будет уже факт невыплаты премии, но никак не факт ее установления или выплаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 тоже не будет нарушения просто тогда премия не будет считаться единовременной стимулирующей выплатой, а будет считаться частью системы оплаты труда. и нарушением будет уже факт невыплаты премии, но никак не факт ее установления или выплаты. Будет считаться.. Кем? Если приказ выходит о назначении премии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Согласно п. 4 ст. 126 ТК РК долю основной зар. платы считают без учета единовременных стимулирующих выплат. Поэтому так как премия это и есть единовременные стимулирующие выплаты, то долю основной зар. платы считают без учета премий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Асеке Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Что-то я не понял как будет тогда выглядить приказ в целом.... Экономисту Иванову А.А. С "___"____________2013 года установить заработную плату в сумме 18 660 и ежемесячную премию в сумме ????. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Будет считаться.. Кем? Если приказ выходит о назначении премии? тем, кого на них нет, как Вы указали )))) инспекцией по труду, судом в случае спора и разборок. как у нас всё и везде? пока проверка и разборки не нагрянут можно все что угодно...даже работать без трудового договора вообще )))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Catty Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 А где написано про постоянную часть среднего заработка 75 %?? Понял, что в трудовом , а где конкретно... ст.126 ТК РК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 Тутя задался вопросом законно ли это??? Есть ли ссылка на закон??? Вернемся к вопросу. Незаконно. Ссылка на закон прозвучала - ст. 126 ТК РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
непонимающий Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 почему ряд форумчан рассматривает договор трудовой, приравнивая его природу и характер к договору гражданскому? НУ видимо я не из этого ряда )) ГПД это скорее товарно денежные отношения, хотя и не всегда, ТД это трудовые отношения. Про равенство я бы тоже поспорил, все же оно и в ТД наблюдается, а если крен и есть то тут вопрос еще при граммотной позиции работника в чью сторону он. Так вот о чем я. Я хотел сказать, что "заприказывайтесь" сколько угодно, но пока есть договор с его существенными условиями и пока он действующий, не расторгнутый, не признаный никем недействительным, именно он будет основным документом между работником и работодателем! Теперь основная мысль. Нужен ли приказ в данном случае? Я например вижу это больше в виде положения об оплате труда (например). А достаточным будет просто лишь внести изменения и дополнения к ТД работников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahmetova Опубликовано 4 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Января 2013 не про данный конкретный случай, но почему бы нет? что вы тут видите странного? почему ряд форумчан рассматривает договор трудовой, приравнивая его природу и характер к договору гражданскому? гражданское право основано в 1 очередь на равенстве участников отношений в трудовом праве изначального равенства сторон "работник-работодатель" нет. Указание в ТД размера оплаты - обязательно. Изменения в ТД - в той же форме, что и сам ТД. В общем, без допа не обойтись в данном конкретном случае. А приказ может быть, а может и не быть. Но, как правило, приказы об утверждении штатки или должностных окладов имеют место быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aineka. Опубликовано 15 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 15 Января 2013 А к нам налоговая письмо отправили что якобы заработная плата наших сотрудников не соответствует среднестатистическим расчетам по региону и что при нашем обороте мы якобы снизили заработную плату не хотим платить ИПН, соц.отчисления (хотя оно так и есть) но это же не нарушение закона! у нас нет сотрудника получающего МЗП. в основном заработная плата у многих в размере 60 000 тенге. однако налоговая ни в какую....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 15 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 15 Января 2013 А к нам налоговая письмо отправили что якобы заработная плата наших сотрудников не соответствует среднестатистическим расчетам по региону и что при нашем обороте мы якобы снизили заработную плату не хотим платить ИПН, соц.отчисления (хотя оно так и есть) но это же не нарушение закона! у нас нет сотрудника получающего МЗП. в основном заработная плата у многих в размере 60 000 тенге. однако налоговая ни в какую....... А чего хотят-то? Не написали в письме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.