Согласие АРЕМ при перерегистрации юр.лица с гос. участием. Ответьте хоть кто-нить)))

[Гость Руслан]

Привет всем.. Уже не надеюсь на ответ (так как мои вопросы походу никому не интересны), но все же. Ситуация такова.. Есть Юридическое лицо (X), участником котрого является другое юр.лицо с гос. участием в более 50 процентов долей уставного капитала (Y). Планируется продажа более половины долей юр лица (Х), при чем ни компания X, ни Y не является монополистами или доминантами, под . эконом. концентр не подпадают. Согласно ЗРК "О регистрации юр лиц и уечтен. регистр ф-в и пред-в", ст. 14, для государственной перерегистрации субъектов естественной монополии требуется согласие уполномоченного органа, осуществляющего руководство в сферах естественных монополий и на регулируемых рынках; для перерегистрации субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение на соответствующем товарном рынке, а также государственных предприятий, юридических лиц, более пятидесяти процентов акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированных с ними лиц, которые будут осуществлять свою деятельность на территории Республики Казахстан, за исключением случаев, когда такое создание прямо предусмотрено законами Республики Казахстан, требуется согласие антимонопольного органа. Вопрос -необходимо ли предварительное согласие АРЕМ?

[Еркин]

ИМХО нет, поскольку в ст.31 Закона о конкуренции речь идет только о создании таких юридических лиц.

[Ahmetova]

Как это нет?

[Антикиллер]

Ради подстраховки, чтоб у специалистов ЦОНа и Юстиции не возникло вопросов, запаситесь справкой с АРЕМ что ваша компания не входит субъектов монополии и не состоит в их списке, и в связи с чем не имеет возможности предоставить согласие

[Гость Гость]

ИМХО нет, поскольку в ст.31 Закона о конкуренции речь идет только о создании таких юридических лиц.

Балинн)) Спасибо за Ваш ответ)).. Да, действительно если буквально понимать ЗРК "О концеренции", то не нужно.. Но ведь указанную норму в ст 14 ЗРК "О регистрации юр лиц и учетн. регистр ф-в и пред-в", можно двояко понимать, тем более органы Юстиции, всегда руководствуются этим Законом и Инструкцией № 112.. Если читать буквально ст. 14, то можно сделать вывод, что такое согласие необходимо.. Не?

[Гость Гость]

Ради подстраховки, чтоб у специалистов ЦОНа и Юстиции не возникло вопросов, запаситесь справкой с АРЕМ что ваша компания не входит субъектов монополии и не состоит в их списке, и в связи с чем не имеет возможности предоставить согласие

На самом деле ст 14.. распространяется не только на монополистов и доминантов, но и на государственные предприятия, юридические лица, более пятидесяти процентов акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированных с ними лиц, которые могут и не быть доминантами и монополистами.. Так вот все у нас сложно написано и регламентированно.. Всегда восхищался западными законами, где написано может быть и по простецки, разговорным языком, но все ясно и понятно.. Товарисчи, у кого есть еще другие мнения?

[Гость Руслан]

или в фразе "за исключением случаев, когда такое создание прямо предусмотрено законами Республики Казахстан", нужно делать упор на слово "создание", что, принимая во внимание ст 14 отнесена к разделу "перерегистрацию юр.лица", будет означать, что законодатель имел ввиду случаи реорганизации ?

[Орал]

Согласие нужно, только не от АРЕМ, а от АЗК.

Изменено 23 Января 2013 пользователем Орал

[KZ Lawyer]

Согласие необходимо, поскольку ст. 14 Закона, для перерегистрации помимо субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение на соответствующем товарном рынке, этого требует и для перерегистрации аффилированных лиц государственных предприятий, юридических лиц, более пятидесяти процентов акции (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат госдарству, осуществляющий свою деятельность н территории РК.

[Гость Руслан]

Согласие нужно, только не от АРЕМ, а от АЗК.

Ой блин.. Запарился, конечно АЗК, не Арем.. Мнения разделились, истина где-то там.. Орал, у Вас была подобная практика, от чего Вы отталкиваетесь в своем ответе?

[Гость Руслан]

Согласие необходимо, поскольку ст. 14 Закона, для перерегистрации помимо субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение на соответствующем товарном рынке, этого требует и для перерегистрации аффилированных лиц государственных предприятий, юридических лиц, более пятидесяти процентов акции (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат госдарству, осуществляющий свою деятельность н территории РК.

Эта статья не может говорить о случаях создания нового юридического лица, в следствии реорганизации юр.лица? есть же фраза "за исключением случаев, когда такое создание прямо предусмотрено законами Республики Казахстан" Тем более, ЗРК "О конкуренции" так же говорит о случаях создания таких лиц?

[KZ Lawyer]

Причем здесь создание нового юрика? Вопрос состоит в отчуждении доли ТОО "Х" - аффилированого лица, юридического лица ТОО "Y", более пятидесяти процентов акции (долей участия в уставном капитале) которого принадлежит госдарству и в связи с этим его перерегистрации с изменением состава участников.

[Гость сэм]

ст.ст.49,50 Закон о конкуренции

[Гость Руслан]

Причем здесь создание нового юрика? Вопрос состоит в отчуждении доли ТОО "Х" - аффилированого лица, юридического лица ТОО "Y", более пятидесяти процентов акции (долей участия в уставном капитале) которого принадлежит госдарству и в связи с этим его перерегистрации с изменением состава участников.

ок. Попробуем так ... Давайте забудем мою ситуацию.. И просто вникнем в ст. 14 Закона.

"...для перерегистрации субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение на соответствующем товарном рынке, а также государственных предприятий, юридических лиц, более пятидесяти процентов акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированных с ними лиц, которые будут осуществлять свою деятельность на территории Республики Казахстан, за исключением случаев, когда такое создание прямо предусмотрено законами Республики Казахстан, требуется согласие антимонопольного органа."

Согласно ГК РК Юридическое лицо подлежит перерегистрации в следующих случаях:

1) уменьшения размера уставного капитала;

2) изменения наименования;

3) изменения состава участников в хозяйственных товариществах (за исключением хозяйственных товариществ, в которых ведение реестра участников хозяйственного товарищества осуществляется профессиональным участником рынка ценных бумаг, имеющим лицензию на осуществление деятельности по ведению системы реестров держателей ценных бумаг).

Согласно пункта 23 Инструкции № 112 "О регистрац юр.лиц", перерегистрация юридического лица по основаниям изменения состава участников, изменения наименования или уменьшения его уставного капитала возможна в следующих случаях реорганизации (присоединение, выделение).

То есть, я о чем.. Допустим есть аффилирован с государством компания, ее реорганизуют путем выделения из него нового юр.лица, соответственно происходит процедура перерегистрации и создания нового юридического лица.. Следовательно, может это имел ввиду законодатель, когда сделал оговорку "..для перерегистрации государственных предприятий, юридических лиц, более пятидесяти процентов акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированных с ними лиц, которые будут осуществлять свою деятельность на территории Республики Казахстан, за исключением случаев, когда такое создание прямо предусмотрено законами Республики Казахстан, требуется согласие антимонопольного органа?

[Гость Я]

Следовательно, может это имел ввиду законодатель, когда сделал оговорку "..для перерегистрации государственных предприятий, юридических лиц, более пятидесяти процентов акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированных с ними лиц, которые будут осуществлять свою деятельность на территории Республики Казахстан, за исключением случаев, когда такое создание прямо предусмотрено законами Республики Казахстан, требуется согласие антимонопольного органа?

да

[KZ Lawyer]

Для полного понимания нормы гляньте на ст. 31 закона РК "О конкуренци" от 25.12.2008г.

[Гость Руслан]

ок. если получать согласие АЗК на продажу долей, это подпункт 2) статьи 50 ЗРК "О конкуренции".. А если будет другая ситуация - изменение состава участников -перегистрация - в случаях, когда новый участник вступает в состав участников ТОО в результате увеличения уставного капитала и внесения новым участником соответствующего взноса в уставный капитал ТОО? То есть, здесь не будет отчуждения доли в уставном капитале? Тогда какие доки надо сдавать в АЗК, вель согласно ЗРК "О конкуренции" необходимо предоставления договора либо проекта Договора? Давайте продолжим обсуждение..

[Триумф]

Ну во-первых, не отчуждение доли участия, а согласно пп.2 п.1 ст.50 Закона о конкуренции, его приобретение. Я так понимаю, что в любом случае лицо приобретает доли участия, и соответственно, пп.2 п.1 ст.50 Закона о конкуренции будет распространяться. К примеру, позиция АЗК такова, что создание юридического лица есть экономическая концентрация, так как лицо приобретает более чем 25% акций/д.у. Заметьте, ведь и при создании нет договора к-п.

[Гость Руслан]

Ну во-первых, не отчуждение доли участия, а согласно пп.2 п.1 ст.50 Закона о конкуренции, его приобретение. Я так понимаю, что в любом случае лицо приобретает доли участия, и соответственно, пп.2 п.1 ст.50 Закона о конкуренции будет распространяться. К примеру, позиция АЗК такова, что создание юридического лица есть экономическая концентрация, так как лицо приобретает более чем 25% акций/д.у. Заметьте, ведь и при создании нет договора к-п.

Спасибо за Ваш ответ.. У Вас уже была такая практика, когда АЗК создание юр.лица с гос.участием приравнивает к п.п.2. п.1. стАтьи 50 ЗРК "О конкуренции"? Тогда документом, подтверждающим факт совершения сделки, будет являться протокол Общего собрания о создании такого юр.лица? Я правильно понимаю? Раньше был месячный срок для подачи документов Деп. Юстиции, с учетом того, что согласование занимает до 60 дней, как Вы укладывались в такие сроки? И еще, сдавали проект протокола или уже подписанный протокол о создании юр.лица?

[Yerzhan]

Спасибо за Ваш ответ.. У Вас уже была такая практика, когда АЗК создание юр.лица с гос.участием приравнивает к п.п.2. п.1. стАтьи 50 ЗРК "О конкуренции"? Тогда документом, подтверждающим факт совершения сделки, будет являться протокол Общего собрания о создании такого юр.лица? Я правильно понимаю? Раньше был месячный срок для подачи документов Деп. Юстиции, с учетом того, что согласование занимает до 60 дней, как Вы укладывались в такие сроки? И еще, сдавали проект протокола или уже подписанный протокол о создании юр.лица?

Коллега, как разрешился вопрос? получали ли согласие АЗК на перерегистрацию ю/л в связи со ст.14 закона о гос.рег. ю/л?

чем вообще регламентируется получение согласия на перерегистрацию лиц указанных в ст. 14 закона о гос.рег?

в ст. 31 и 50 закона о конкуренции я так понимаю говорится о других согласиях: 1) на создание гос.предпр и ю/л, 2) на экономическую концентрацию. А ст.14 закона о гос.рег. требует предварит. согласия АЗК на гос.перерегистрацию ю/л с гос.участием более 50%, то есть такое согласие необходимо и в случае изменения наименования или уменьшения уставняка