Частные судебные исполнители

[Сов]

У общественного объединения есть свой счет? Вот туда и должны были поступать 

Только что, Гость Калима сказал:

профсоюзные деньги  премирования и благотворительная помощь  для членов профсоюза 

 

[Sаша3G]

Слушайте, у меня в практике такой вопрос возник. Ранее нигде не отражался вроде. В общем, ЧСИ выносит постановление об обращение на зп и иные виды дохода должника, направляет на исполнение в организацию где получает деньги должник. Однако  все денежные средства получаемые должником в данном учреждение подпадают под ст. 98  Закона Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей, т.е. на то что законом запрещено обращать взыскание.  Далее, мы естественно возвращаем ЧСИ его документы без исполнения, со ссылкой на указанную статью закона.

Взыскателя данный момент не устраивает (как и ЧСИ), и обращается в суд с признанием наших действий не законными. Ииии суд признает такие действия незаконными, ссылаясь на то что ст. 10 Закона указано что постановление судебного исполнителя подлежит обязательному исполнению. да это императивная норма, но и ст 98 тоже императивная норма. Так как быть в подобных ситуациях, когда возникают прямо оговоренные законом моменты препятствующие исполнению постановление ЧСИ?

Ведь в силу п. 7 ст. 1 Закона постановление судебного исполнителя это процессуальный документ, а не НПА, соответственно нормы закона выше.

Изменено 26 Апреля 2020 пользователем Sаша3G

[Сов]

Решение суда, даже незаконное, подлежит исполнению пока не отменено. Считаю что и в случае с ЧСИ надо было исполнять постановление, но уведомить его о характере получаемых должником выплат. А вот если должник уже сочтет действия ЧСИ незаконными - то пусть самостоятельно защищает свои права, обжалует действия ЧСИ. Поскольку организация не является представителем должника, оспаривать законность/незаконность действий ЧСИ она не вправе.

[Гость Алэн]

Здравствуйте меня зовут Утегенов Алэн вы наложили на машину арест гост номер 883 ODA 01 

по какой причине 

[Гость Алэн]

Но мне одобрил банк на отсрочку чси На три месяца 

[Олишна]

Ситуация такова:Заявитель (КСК) обращается к нотариусу для получения нотариальной надписи за долги по содержанию жилья, Нотариус совершает надпись 27.05.отправляет 2-й стороне уведомление, только 1.06 которое возвращается к ней недоставленным 18.06. Не смотря на это Заявитель еще 11.06 обращается к ЧСИ и тот возбуждает производство и в этот же день его исполняет. Должник (Является инвалидом 1-й группы без возможности передвижения) узнает обо всем этом только когда не получает на карту ежемесячное вознаграждение по депозиту 08.07 и начинает искать концы.  Обращается к нотариусу за отменой, тот отказывает на основании  пропуска сроков обжалования.  На сегодняшний день на действия Нотариуса подана жалоба в суд. Это была преамбула)))

ЧСИ, однократно взяв трубку и выслушав суть вопроса, разговор обрывает и больше не коннектится,  звонок в Палату  помог получить копию постановлений о возбуждении и прекращении, с  исполнительным производством пока не ознакомлены.  Нарочным направлен запрос ЧСИ о предоставлении материалов.  Также пытались получить инфу в WA и на мейл. Реакции нет.  Теперь вопросы:

1.Должен ли был ЧСИ убедиться , что ИН вступила законную силу? Квитанция о доставке/недоставке должен был предоставить Заявитель или ЧСИ просто отсчитывает 10 дней от даты вынесения ИН и возбуждает производство?

2. Про должное уведомление вообще молчу. Его не было никакого, да и не могло быть, ибо судя по выпискам банка ЧСИ все провернул в один день. Возбудил и исполнил. Через 5 календарных дней ЧСИ выносит постановление о прекращении. Ну должно же быть у Должника хотя бы право на последнее слово добровольное исполнение или обжалование действий ЧСИ? Явно он не мог его реализовать  за 1 рабочий день! 

3. Ну и теперь встал вопрос о сроке давности. Нужно ли его восстанавливать для подачи жалобы в суд? Какую дату считать моментом, когда должник узнал о нарушении права? Когда узнал от банка о снятии суммы? Дата обращения к ЧСИ? Дата получения копии обжалуемого Постановления? Опять таки способ получения имеет значение? Должник получил его на WA от представителя Палаты. 

Заранее огромное спасибо всем за ответы.

Изменено 30 Июля 2020 пользователем Олишна

[Гульжан Шарипова]

1 час назад, Олишна сказал:

Нотариус совершает надпись 27.05.отправляет 2-й стороне уведомление, только 1.06

Запятой не должно быть? Я правильно поняла?

Нотариус, после совершения исполнительной надписи или вынесения соответствующего постановления не позднее следующего рабочего дня, вручает или направляет их копию должнику по адресу электронной почты или по последнему известному месту жительства (нахождения) или регистрации должника с использованием средств связи, обеспечивающих фиксирование доставки уведомлением о вручении.

[Гульжан Шарипова]

1 час назад, Олишна сказал:

Должен ли был ЧСИ убедиться , что ИН вступила законную силу?

По истечении 10 дней со дня вручения письма должнику (дата указывается в уведомлении) и при отсутствии со стороны должника письменного заявления о возражениях, нотариус выдает исполнительную надпись (ИН) взыскателю, для предьявления ее к исполнению 

1 час назад, Олишна сказал:

Квитанция о доставке/недоставке должен был предоставить Заявитель или ЧСИ просто отсчитывает 10 дней от даты вынесения ИН и возбуждает производство?

в случае возврата уведомления с отметкой о невозможности его вручения адресату, получателю или в связи с отказом в его принятии, копия исполнительной надписи или соответствующего постановления считается направленной надлежащим образом. 

[Олишна]

2 часа назад, G.Sharipova сказал:

Запятой не должно быть? Я правильно поняла?

Не там поставила, да.  Нотариус совершает надпись 27.05, отправляет 2-й стороне уведомление только 1.06.  А положение о том, что  "нотариус не позднее следующего рабочего дня направляет ее копию должнику с уведомлением о вручении "  не является нарушением? Если нет, то с какого дня считать ИН вступившей в силу? С момента отправки, с момента совершения надписи?

2 часа назад, G.Sharipova сказал:

По истечении 10 дней со дня вручения письма должнику (дата указывается в уведомлении) и при отсутствии со стороны должника письменного заявления о возражениях, нотариус выдает исполнительную надпись (ИН) взыскателю, для предьявления ее к исполнению 

Вот здесь тоже не поняла. Фактически оно не вручено же. И о том что оно не вручено нотарус узнала только 18.06, согласно данных Казпочты, но ИН выдала 11.06.

Я все это скрупулезно высчитываю потому, что  мне кажется что 11.06 ЧСИ еще был не вправе возбуждать ИП. А тем более молниеносно его исполнять. Вроде как ИН не относится к  судебным актам, подлежащим немедленному исполнению?

[Гульжан Шарипова]

Несвоевременная отправка уведомления нотариусом является нарушением о котором нужно писать в нотариальную палату.

 В вашем случае ИН вступает в силу по истечении 10 дней со дня,  когда нотариусу вернули почтовое уведомление 18.06., + 10 дней =  28.06.

 

[Гульжан Шарипова]

1 час назад, Олишна сказал:

Вроде как ИН не относится к  судебным актам, подлежащим немедленному исполнению?

ИН-исполнительный документ. Судебный исполнитель принимает решения по вопросам исполнительного производства со дня предъявления исполнительного документа к исполнению.

 

[Sаша3G]

Слушайте, такой еще вопросик.

По решению суда гражданин А должен гражданину Б выплатит сумму денег в счет доли в доме(у А и Б по доли в одном доме). ЧСИ исполнил решение суда, взыскал с А и предал деньги Б. Окончил производство. А как с имуществом быть? Б уклоняется от заключение сделки, мол ниче не должен. Доли так и остались при каждом участнике. ЧСИ должен был сделать какой-нибудь акт приема-пердачи имущества?

[galateya]

Нужно смотреть дословно исковые требования и резолютивную часть решения. Если речь в решении шла только о компенсации стоимости доли в праве общедолевой собственности, то ЧСИ, взыскав ее с А и передав Б, исполнил решение суда. Теперь, на основании решения и постановления ЧСИ о прекращении ИП в связи с его исполнением, нужно обращаться в ЦОН за регистрацией прекращения права общедолевой собственности и прекращение права А на дом. После этого уже регистрировать право индивидуальной собственности на дом за Б.

[Sаша3G]

9 часов назад, galateya сказал:

Нужно смотреть дословно исковые требования и резолютивную часть решения. Если речь в решении шла только о компенсации стоимости доли в праве общедолевой собственности, то ЧСИ, взыскав ее с А и передав Б, исполнил решение суда. Теперь, на основании решения и постановления ЧСИ о прекращении ИП в связи с его исполнением, нужно обращаться в ЦОН за регистрацией прекращения права общедолевой собственности и прекращение права А на дом. После этого уже регистрировать право индивидуальной собственности на дом за Б.

Вот в этом и беда. В решение только о взыскании денежных средств в счет доли. Это фактически дословно. Мы уже обратились в НАО  ГК за разъяснением, официальный ответ, что по такому решению суда и постановлению ЧСИ о прекращении производства, зарегистрировать долю на себя не возможно, т.к. в решении суда не указан переход права собственности после уплаты стоимости доли.  Нам рекомендовали заключить нотариальную сделку с Б., о передачи этого имущества А. Вот так вот.

[galateya]

Да, НАО особо не заморачиваются по поводу правоустанавливающих документов. п.5 ст. 218 ГК  - "С получением компенсации в соответствии с пунктами 3 и 4 настоящей статьи собственник утрачивает право на долю в общем имуществе." Как раз-таки решение суда "о взыскании денежных средств в счет доли" и постановление СИ о прекращении ИП в связи с его исполнением, т.е. в связи с тем, что денежные средства, взысканные с А в счет его доли были переданы Б и  будут правоустанавливающими документами. Да, еще вопрос - там кроме А и Б больше владельцев нет? Это я о том, что если есть, то просто доля А увеличится, а если нет - то вся недвижимость перейдет в собственность А

2 часа назад, Sаша3G сказал:

т.к. в решении суда не указан переход права собственности после уплаты стоимости доли

Фактически, это прописано в ст., указанной мной выше. Если бы в решении не было указано, что деньги взыскиваются в счет доли, то можно было бы трактовать это по разному, но это не ваш случай. Какое в данном случае может быть нотариальное соглашение, если с получением компенсации собственник утратил право на долю в общем имуществе? Факт получения компенсации подтверждается постановлением ЧСИ. Вот эту утрату (прекращение) права и нужно регистрировать. Б, в соответствии с этой статьей, с решением суда и постановлением СИ уже не является владельцем доли и утратил на нее право.  Что он будет передавать? То, в отношении чего у него уже нет прав? Нотариальное соглашение имело бы место в случае отсутствия решения суда и исполнительного производства. В первую очередь, нужно подавать заявление в ЦОН на регистрацию прекращения права общедолевой собственности именно на основании решения суда и постановления СИ. После регистрации прекращения этого права - на регистрацию права индивидуальной собственности. Попробуйте подать документы на регистрацию. В случае отказа  - обжалуйте.

Изменено 31 Июля 2020 пользователем galateya

[Sаша3G]

42 минуты назад, galateya сказал:

Да, еще вопрос - там кроме А и Б больше владельцев нет?

Нет. А по факту единственный владелец недвижки.

44 минуты назад, galateya сказал:

После регистрации прекращения этого права - на регистрацию права индивидуальной собственности. Попробуйте подать документы на регистрацию. В случае отказа  - обжалуйте.

Была такая мысля, хотел подстраховаться, у более опытных коллег)

Хотел через егов попробовать подать доки, но увы там гос регистрация недвижимости только на основании договоров. Как обычно в егове всё странно сделано.

[galateya]

Был в моей практике случай по регистрации прекращения, точнее, аннулирования, прав на недвижимость, на основании решения суда. То лицо, права которого в связи с признанием недействительным постановления акимата на его имя уже ни в какой ЦОН не обращалось. Обращался истец, на основании заявления которого и было признано недействительным постановление акимата. Предоставили в ЦОН решение суда (главное, не копию, а заверенное судом с отметкой о вступлении в силу) и заявление о регистрации прекращения прав. Зарегистрировали. Вам главное, как можно быстрее зарегистрировать прекращение права Б на недвижимость и, в связи с этим, прекращение права общедолевой собственности. 

Статья 44. Закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество.

Государственная регистрация в правовом кадастре на основании судебных актов:

1. Право (обременение права) на недвижимое имущество, установленное судебным актом, подлежит регистрации на общих основаниях с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

Регистрирующий орган не вправе отказать в регистрации прав, установленных решением суда, за исключением наличия обременения, возникшего на основании судебного акта.

Изменено 31 Июля 2020 пользователем galateya

[Sаша3G]

12 минут назад, galateya сказал:

Был в моей практике случай по регистрации прекращения, точнее, аннулирования, прав на недвижимость, на основании решения суда. То лицо, права которого в связи с признанием недействительным постановления акимата на его имя уже ни в какой ЦОН не обращалось. Обращался истец, на основании заявления которого и было признано недействительным постановление акимата. Предоставили в ЦОН решение суда (главное, не копию, а заверенное судом с отметкой о вступлении в силу) и заявление о регистрации прекращения прав. Зарегистрировали. Вам главное, как можно быстрее зарегистрировать прекращение права Б на недвижимость и, в связи с этим, прекращение права общедолевой собственности. 

Статья 44. Закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество.

Государственная регистрация в правовом кадастре на основании судебных актов:

1. Право (обременение права) на недвижимое имущество, установленное судебным актом, подлежит регистрации на общих основаниях с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

Регистрирующий орган не вправе отказать в регистрации прав, установленных решением суда, за исключением наличия обременения, возникшего на основании судебного акта.

Спасибо, в понедельник попробуем. Главное найти решение суда с живой печатью, а то только копия осталась. Да ЧСИ вообще не чешется, выдать со своей печатью постановления, хотя с цифровой подписью из "кабинета" есть.

[tem87]

Из закона РК об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей о том, как должен быть предьявлен исполнительный документ нашёл только это:
Статья 52
Исполнительный документ предъявляется по месту регистрации физического лица - должника либо по месту его постоянного проживания, либо по месту его работы с осуществлением исполнительных действий по месту предъявления, а также по месту регистрации либо нахождения его имущества.
Но название статьи 52 ''''''Место совершения исполнительных действий'''''
Т.е. вроде не совсем то вроде.
Хотя доставка предписания о штрафе это часть исполнительных действий??
В моём случае доставка предписания состояла из закидывания талонов в почтовый ящик, и по дурости похода с этим талоном в отдел почты. Где мне были вручены письма с этими штрафами. Но судебный исполнитель здесь ещё не участвовал же?

А для судебного исполнителя в законе РК об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей нашёл это
из статьи 118
Оплата деятельности частного судебного исполнителя не взыскивается в случае исполнения должником исполнительного документа до предъявления его к принудительному исполнению.
Предписание о штрафе - это исполнительный документ? (выше написал как оно оказалось у меня на руках)
И предьявление исполнительного документа к принудительному исполнению - это передача этого предписания из органов к судебному исполнителю?
Или предьявление исполнительного документа к принудительному исполнению - это уведомление должнику от судебного исполнителя?

[Сов]

13 часов назад, tem87 сказал:

Хотя доставка предписания о штрафе это часть исполнительных действий??

Нет. Это доставка письма.

 

13 часов назад, tem87 сказал:

Но судебный исполнитель здесь ещё не участвовал же?

Нет, здесь участвовал орган, вынесший постановление.

 

13 часов назад, tem87 сказал:

Предписание о штрафе - это исполнительный документ? (выше написал как оно оказалось у меня на руках)

Да. Статья 9 цитируемого вами закона 

Статья 9. Перечень исполнительных документов

      1. Исполнительными документами являются:

6) постановления органа (должностного лица), уполномоченного рассматривать дела об административных правонарушениях в случаях, предусмотренных Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях;

13 часов назад, tem87 сказал:

И предьявление исполнительного документа к принудительному исполнению - это передача этого предписания из органов к судебному исполнителю?

Да. 

 

13 часов назад, tem87 сказал:

Или предьявление исполнительного документа к принудительному исполнению - это уведомление должнику от судебного исполнителя?

Нет. Все уведомления направляются судебным исполнителем после принятия исполнительного документа к исполнению и возбуждения исполнительного производства. 

[tem87]

Т.е. отсюда:

Оплата деятельности частного судебного исполнителя не взыскивается в случае исполнения должником исполнительного документа до предъявления его к принудительному исполнению.

--если исполнительный документ исполнен должником после момента передачи исполнительного документа из органов судебному исполнителю, то должник должен оплатить полагающуюся сумму судебному исполнителю?
Но должник должен быть уведомлен что исполнительный документ передаётся судебному исполнителю заранее?

[Сов]

1)Да, если исполнение произошло после возбуждения исполнительного производства, должником оплачиваются расходы по исполнению.

2)Нет, отдельного уведомления должника о передаче исполнительного документа не требуется никаким нормативным актом. Если выписан исполнительный документ, рано или поздно он будет предъявлен к исполнению. Это право взыскателя. В Вашем случае взыскатель гос. орган, и все зависит от расторопности работников. 

[tem87]

У чси должна быть достаточная информация, чтоб его действия были законны?

У него должны быть данные, что взыскатель должным образом уведомил должника прежде чем начинать исполнительной производство?
После начала исполнительного производства чси должен дать время должнику исполнить исполнительный документ без принудительного исполнения?

Чси должен уведомить должника когда начнётся принудительное исполнение?

[Сов]

1)-2)  4. Судебный исполнитель после поступления к нему исполнительного документа, соответствующего установленным законодательством Республики Казахстан требованиям, не позднее трех рабочих дней возбуждает исполнительное производство, о чем выносит постановление.

Ему не нужно никакой информации, достаточно исполнительного документа, соответствующего требованиям законодательства. Если орган, выдавший исполнительный документ, не уведомил должника надлежащим образом - это не проблема судебного исполнителя. Должник в этом случае вправе обратиться в суд за защитой своих прав, оспариванием решения, постановления и тд. Если судом будет установлено, что исполнительный документ выписан незаконно - судебный исполнитель отменит свое постановление. Если это гос. судебный исполнитель - то руководитель отдела, если ЧСИ - то отменяет самостоятельно.

3)Нет, ранее предоставлялся срок 5 дней для добровольного исполнения должником требований исполнительного документа, после возбуждения исполнительного производства, в новом законе этот пункт убрали и переформулировали :

 1-1. Исполнительные документы могут быть предъявлены к принудительному исполнению не ранее пяти рабочих дней после вступления в законную силу, за исключением документов, предусмотренных подпунктом 4) пункта 1 настоящей статьи. 2. Указанные сроки исчисляются:4) при исполнении постановления органа (должностного лица), уполномоченного рассматривать дела об административных правонарушениях, - со дня, следующего после принятия решения о принудительном исполнении;

Таким образом, добровольное исполнение теперь возможно только до момента возбуждения исполнительного производства.

4) Статья 27. Извещения и вызовы в исполнительном производстве

      1. Участники исполнительного производства информируются об исполнительных действиях и о мерах принудительного исполнения извещением.

      В случаях, когда исполнительный документ подлежит немедленному исполнению, а также при наложении ареста на имущество и принятии иных мер обеспечения судебный исполнитель вправе совершить исполнительные действия и принять меры принудительного исполнения без предварительного уведомления об этом участников исполнительного производства.

[tem87]

Т.е. это нормально что должник узнаёт об аресте счетов из сообщения от банка?

По какому документу можно судить о начале исполнительного производства?

Каким документом чси  накладывает арест на банковские счета?

Существует ли отдельный документ о том, что теперь идёт принудительное исполнение?

Изменено 15 Октября 2020 пользователем tem87