приобретение акций АО зачетом встречных требований

[Гость Ы]

Можно ли в оплату акций, размещаемых АО при закрытой подписке, предоставлять право требования акционера к АО по денежному обязательству? Приравнивается ли такое требование к оплате деньгами, или нужно делать оценку такого требования?

[Ahmetova]

По ТОО есть прямой запрет на такие зачеты. В Законе об АО аналогичной нормы нет. Но исходя из общего смысла - акции должны быть оплачены. Думаю, могут возникнуть проблемы при регистрации эмиссии, когда дело до отчета о размещении дойдет.

[Гость Ы]

  В 30.01.2013 в 05:12, Ahmetova сказал:

По ТОО есть прямой запрет на такие зачеты. В Законе об АО аналогичной нормы нет. Но исходя из общего смысла - акции должны быть оплачены.

Ну вот смотрите, если АО должно акционеру условно 1 млн тенге, а это акционер приобретает по закрытой подписке акции АО на 1 млн. тенге. Можно сделать просто: АО перечисляет акционеру 1 млн за услуги, а он обратно их перечисляет за акции. Но с точки зрения здравого смысла: к чему такие движняки, комиссию платить банкам и т.п., не проще ли сразу зачет произвести?))

[Ahmetova]

3. Государственная регистрация выпуска объявленных акций осуществляется на основании представленных акционерным обществом следующих документов:

7) документов, подтверждающих оплату объявленных акций, размещаемых среди учредителей акционерного общества.

14. Для утверждения отчета об итогах размещения акций общество представляет в уполномоченный орган следующие документы:

2) отчет об итогах размещения акций в двух экземплярах (на государственном и русском языках) на бумажном носителе, составленный по форме согласно приложению 2 к настоящим Правилам, прошитый с финансовой отчетностью по состоянию на конец месяца, завершающего отчетный период, либо на дату окончания размещения акций, копией (копиями) документа (документов), подтверждающего (подтверждающих) оплату акций в отчетном периоде, и копией справки регистратора на дату окончания размещения акций. При этом каждый из двух экземпляров содержит отчет об итогах размещения акций на государственном и русском языках;

Думаете примут у Вас в качестве такого дока соглашение о зачете встречных требований?

Хотя в тех же Правилах есть:

10. Способ оплаты акций с указанием их количества и суммы оплаты:

1) деньгами (указать реквизиты платежного документа (платежных документов), подтверждающего (подтверждающих) оплату акций учредителями (инвесторами), сумму платежа и наименование плательщика);

2) ценными бумагами (указать наименование эмитента ценных бумаг, его адрес, национальный идентификационный номер ценных бумаг и их количество, кем подготовлен акт оценки, дату его составления, сумму оценки, дату регистрации сделки);

3) правом на результаты интеллектуальной собственности (указать кем подготовлен акт оценки интеллектуальной собственности, дату его составления, сумму оценки, сведения об акте приема-передачи интеллектуальной собственности);

4) по договору погашения задолженности перед кредитором (указать каким органом кредитора принято решение о погашении задолженности в счет оплаты акций и дату принятия такого решения, реквизиты акта сверки задолженности, кем подготовлен акт оценки прав требования, дату его составления, сумму оценки);

5) другими имущественными правами (указать кем подготовлен акт оценки, дату его составления, сумму оценки, акт приема-передачи имущества);

6) иным способом.

Изменено 30 Января 2013 пользователем Ahmetova

[Гость Ы]

Согласно ст.21 Закона об АО:

1. В оплату размещаемых акций общества могут быть внесены деньги, имущественные права (в том числе права на объекты интеллектуальной собственности) и иное имущество, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом и иными законодательными актами Республики Казахстан.

Оплата иным, помимо денег, имуществом (за исключением ценных бумаг) осуществляется по цене, определяемой оценщиком, действующим на основании лицензии, выданной в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Я вот думаю, по п.2-1 п.2 ст.115 ГК к правам требования применяется правовой режим имущественных прав. Значит может же оно идти в оплату стоимости акций? Но зачем производить оценку такого требования? Что в данном случае сделает оценщик: подтвердит, что право требования к АО на сумму 1 млн действительно стоит 1 млн?

[Гость Казахстанец]

  В 30.01.2013 в 05:06, Ы сказал:

Можно ли в оплату акций, размещаемых АО при закрытой подписке, предоставлять право требования акционера к АО по денежному обязательству? Приравнивается ли такое требование к оплате деньгами, или нужно делать оценку такого требования?

Можно. Это вытекает из пункта 10. Способ оплаты акций с указанием их количества и суммы оплаты: 4) по договору погашения задолженности перед кредитором (указать каким органом кредитора принято решение о погашении задолженности в счет оплаты акций и дату принятия такого решения, реквизиты акта сверки задолженности, кем подготовлен акт оценки прав требования, дату его составления, сумму оценки). Для этого необходимо принять решение о погашении задолженности перед кредитором в счёт оплаты акций, и произвести другие действия в соответствии с законодательством РК.

С уважением,

Казахстанец.

[Гость Ы]

  В 30.01.2013 в 06:25, Казахстанец сказал:

Можно. Это вытекает из пункта 10.

Это какой НПА?

[БекАС]

  В 30.01.2013 в 05:33, Ы сказал:

Значит может же оно идти в оплату стоимости акций? Но зачем производить оценку такого требования? Что в данном случае сделает оценщик: подтвердит, что право требования к АО на сумму 1 млн действительно стоит 1 млн?

Может. При регистрации отчета о размещении акций в КФНе потребовали акт оценки кредиторской задолженности. Ничем не мотивировали, а мы спорить не стали себе дороже, время поджимало.

зы. не в тему но мог бы рассказать как с регистратором рубился по поводу снятия ареста на основании решения суда о снятии обременения на ЦБ, так эти не хорошие люди отказывались снять арест. Столько времени на них потерял, пока доказал свою правоту((( Думал в банках юристы жгут, оказывается у регистраторов тоже)

[Гость Казахстанец]

  В 30.01.2013 в 09:03, Ы сказал:

Это какой НПА?

Смотрите пост Ахметовой.

Хотя в тех же Правилах есть:

10. Способ оплаты акций с указанием их количества и суммы оплаты:

1) деньгами (указать реквизиты платежного документа (платежных документов), подтверждающего (подтверждающих) оплату акций учредителями (инвесторами), сумму платежа и наименование плательщика);

2) ценными бумагами (указать наименование эмитента ценных бумаг, его адрес, национальный идентификационный номер ценных бумаг и их количество, кем подготовлен акт оценки, дату его составления, сумму оценки, дату регистрации сделки);

3) правом на результаты интеллектуальной собственности (указать кем подготовлен акт оценки интеллектуальной собственности, дату его составления, сумму оценки, сведения об акте приема-передачи интеллектуальной собственности);

4) по договору погашения задолженности перед кредитором (указать каким органом кредитора принято решение о погашении задолженности в счет оплаты акций и дату принятия такого решения, реквизиты акта сверки задолженности, кем подготовлен акт оценки прав требования, дату его составления, сумму оценки);

5) другими имущественными правами (указать кем подготовлен акт оценки, дату его составления, сумму оценки, акт приема-передачи имущества);

6) иным способом.

[Ahmetova]

Век живи - век учись. Я-то склонялась к тому, что такая "оплата", как минимум, странно выглядит.

[Гость Ы]

  В 30.01.2013 в 09:13, БекАС сказал:

Может. При регистрации отчета о размещении акций в КФНе потребовали акт оценки кредиторской задолженности.

У Вас наверное передавалось право требования к третьим лицам, а не к самому АО?

[Гость Руслан]

  В 30.01.2013 в 05:06, Ы сказал:

Можно ли в оплату акций, размещаемых АО при закрытой подписке, предоставлять право требования акционера к АО по денежному обязательству? Приравнивается ли такое требование к оплате деньгами, или нужно делать оценку такого требования?

в Вашем случае это:

4) по договору погашения задолженности перед кредитором...

[Ahmetova]

Ну вот есть один такой частный случай, когда акции не оплачиваются - Статья 32. Погашение налоговой задолженности общества с участием государства в уставном капитале за счет объявленных акций общества.

Старую редакцию Правил посмотрела

9. Способы размещения (реализации) акций в отчетном периоде размещения акций:

1) посредством подписки на организованном или неорганизованном рынках:

среди учредителей (для вновь созданных обществ) с указанием вида, количества акций, номинальной стоимости акций и суммы оплаты;

посредством размещения производных ценных бумаг на территории иностранного государства (с указанием наименования производных ценных бумаг, количества акций, размещенных посредством размещения производных ценных бумаг, количества акций, предложенных к приобретению на рынке ценных бумаг Республики Казахстан, государства в соответствии с законодательством которого осуществлено размещение производных ценных бумаг);

по праву преимущественной покупки с указанием вида, количества акций, цене размещения и суммы оплаты;

среди кредиторов эмитента путем зачета требований с указанием вида, количества акций, цены размещения и суммы оплаты;

посредством размещения среди иных инвесторов с указанием вида, количества акций, цены размещения и суммы оплаты;

А нынче пункт 9 исключили.

Из пункта 9 явно следует, что допускалась такая "оплата". Вроде изменения редакционные. Выходит, можно. Хотя и странно это мне.

Изменено 30 Января 2013 пользователем Ahmetova

[Гость Ы]

  В 30.01.2013 в 10:41, Руслан сказал:

в Вашем случае это:

4) по договору погашения задолженности перед кредитором...

Это что за договор такой? Не проще ли заключить договор купли-продажи акций, в котором предусмотреть оплату стоимости акций взаимозачетом?

[Гость Ы]

  В 30.01.2013 в 10:46, Ahmetova сказал:

Ну вот есть один такой частный случай, когда акции не оплачиваются - Статья 32. Погашение налоговой задолженности общества с участием государства в уставном капитале за счет объявленных акций общества

Интересно, налоговую задолженность тоже должен оценить независимый оценщик)))))

[Ahmetova]

Нет, там другой порядок. Особый.

[БекАС]

  В 30.01.2013 в 09:26, Ahmetova сказал:

Век живи - век учись. Я-то склонялась к тому, что такая "оплата", как минимум, странно выглядит.

Мне тоже так сначала казалось, потом порыв НПА прямых запретов в моем случае не нашел, а значит можно) и оказался прав.

  В 30.01.2013 в 09:32, Ы сказал:

У Вас наверное передавалось право требования к третьим лицам, а не к самому АО?

Нет, как раз таки задолженность Общества перед существующим акционером и он реализовал ППП акций в оплату погасил нашу задолженность перед ним.

Изменено 30 Января 2013 пользователем БекАС

[Гость Руслан]

  В 30.01.2013 в 10:50, Ы сказал:

Это что за договор такой?

погашение задолженности, в тогда еще АФНе отчет зарегистрировали

[Гость Руслан]

  В 30.01.2013 в 11:35, Руслан сказал:

погашение задолженности, в тогда еще АФНе отчет зарегистрировали

вернее утвердили

[Гость Гость]

"Приобрести зачетом" или "оплатить правом встречного требования" нельзя. Это нонсенс.

[Ahmetova]

канеш. приобретаются за деньги. но деньги не платятся. ввиду зачета встречных однородных требований, срок исполнения которых наступил. обязательство по оплате в результате прекращается. т.е. считается исполненным.