Привлечение к участию в мероприятиях в принудительном порядке

[Captain Ares]

А вот как быть с систематическим нарушением акимами конституционных прав и свобод граждан? :)

Точнее сами акимы напрямую их не нарушают, но заставляют работодателей их нарушать. В частности, сейчас у акимов новая тема - ДНД.

Как следует из самого названия дружин они ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Но много ли "дураков", которые хотят добровольно в них участвовать? Тут акимы и говорят, что им пофиг, нужно обеспечить "добровольцев", освободить их от работы днем и направить на патрулирование вечером, часы патрулирования считать рабочими и оплачивать. А если с работником, чего случится, то опять таки проблемы негров шерифа не волнуют - читайте ТК - ваш работник? ваш. несчастный случай в рабочее время? в рабочее. ну и хороните его сами, ну или лечите и оплачивайте компенсацию за инвалидность после сотрясения мозга, множественных переломов и трех огнестрельных ранений - полученных при патрулировании.

И покажите мне работодателя, который пойдет поперек акима? Себе дороже. Потому они начинают напрягать собственных работников. А что это для работников, как не принудительный труд, не предусмотренный ТД и функциональными обязанностями и запрещенный Конституцией РК?

А между прочти работодатель нанимая работников, делает это для того, чтобы они помогали ему и приносили пользу ему, именно поэтому он платит им деньги. А вовсе не за то, чтобы работники где-то носились по сугробам, изображая из себя бэтменов.

Вот так нарушаются законные права одновременно и работодателей и работников. А заодно и преступников, задержанных такими нарядами :) Потому что полисмены считают (прочитал в СМИ), что ДНД-шников можно использовать в качестве понятых. А меж тем закон об этих ДНД-шниках, состоит всего из, кажется, 9 статей, так что я понимаю, что читать и писать - это не самые сильные стороны полисменов, но уж это бы могли осилить. А то иначе ведь, нарушение процессуального порядка досмотра, может свести на нет цену, обнаруженных у преступников, вещдоков.

Я уж не говорю, про то, что если ДНД-шник защищая свою жизнь, покалечит преступника, то посадят именно ДНД-шника за превышение обороны. А если не покалечит, то преступник покалечит его. Ну и про то, что акимы в СМИ активно твердят про школы, детсады и прочие подобные заведения, где чуть ли не 100% работников - женщины. Т.е. насколько морально здоровому мужику выгонять женщин на улицу ловить преступников вместо полицейских?

И мы все вообще-то налоги платим на содержание полиции. А если наших матерей, жен, сестер и т.д. выгоняют на улицу ловить преступников вместо полиции, то может нам и не нужно платить налоги, раз мы сами себя защищаем? Выдать каждому по револьверу и будем ходить как на Диком Западе. Хотя с такими акимами и их порядками, мне кажется, что Дикий Запад не такой уж дикий в сравнении с нами :)

А ведь это система, и бороться с такими вот нарушениями закона, непонятно как.

[DjeSoP]

Они действительно есть? Ходят патрулируют?

[Captain Ares]

пока мало. но раз подняли тему - то будут

[Schekspir]

Есть документы по теме?

Письма акимата, обращения, соглашения, меморандумы?

[Schekspir]

Новость по теме:

http://www.zakon.kz/4543630-studenty-iz-otrjadov-sodejjstvija.html

В ближайшее время студенты из отрядов содействия полиции вместе с участковыми инспекторами выйдут патрулировать город.

[Captain Ares]

Есть документы по теме? Письма акимата, обращения, соглашения, меморандумы?

откуда? они ж не полные дураки, это же все устно делается. теневые рычаги административного давления :)

Новость по теме: http://www.zakon.kz/4543630-studenty-iz-otrjadov-sodejjstvija.html В ближайшее время студенты из отрядов содействия полиции вместе с участковыми инспекторами выйдут патрулировать город.

студенты - это вечный затык и бесплатная раб.сила. у меня в прошлом году к приезду Путина племянницу с группой отправили убирать аэропорт! нормально да? цепочка понятна аким сказал вузу отправить студентов убрать аэропорт, вуз отправил студентов.

[Schekspir]

теневые рычаги административного давления :)

Тема о добровольных народных дружинах не поддержана участниками форума, соответственно признаки массовости и бесспорности не установлены.

Переношу тему в общий сбор нарушений если уважаемый Captain Ares не возражает.

[Captain Ares]

ну может акиматам передамали инфу с этого форума, и то хорошо :) переносите, конечно

[-UrisT_kz-]

Уважаемые коллеги давайте обсудим данную тему.

Привлечение школьников, студентов на всякие разные мероприятия в ДОБРОВОЛЬНО-ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке.

вот решил создать данную тему так как это тема наболевшая и многие со мной согласятся так как в случае наступления какого то ни было праздника на массовые мероприятия в ОБЯЗАЕЛЬНОМ и ДОБРОВОЛЬНО-ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке привлекают (школьников, студентов) вот увидите скоро Наурыз и обязательно с акимата или департамента образования во все школы, вузы спустят распоряжение, что бы обеспечили МАССОВКИ из числа (школьников, студентов) на БЕСПЛАТНОЙ ОСНОВЕ.

меня это бесит, когда это делают наши чиновники.

вот тут многие имеют детей школьного, и студенческого возраста как вы считаете, Законно ли поступают акимата и департамент образования, привлекая в массовки (школьников, студентов).

вот у меня есть один знакомый так вот он студент и его группу уже предупредили, что бы ВСЕ, т.е. ВСЯ группа пришли на праздник наурыз в качеств массовки, и это ОБЯЗАТЕЛЬНО и так из года в год на протяжении всего периода, что он учиться (это происходит на все праздники, которые отмечаются в РК (наурыз. день города, день конституции, день независимости)).

и эти действия происходят по всему Казахстану. Коллеги давайте бороться за отмену данных действии -- привлечение (школьников, студентов) для массовок на все праздники в добровольно-принудительном порядке.

Изменено 11 Марта 2013 пользователем -UrisT_kz-

[Жангельды Сулейманов]

меня тоже это возмущает, поддерживаю тему

[Captain Ares]

аким и депобразования скажут "а мы что? мы ничо. они сами пришли добровольно. все. покажите от них заявления кто не добровольно пришел, кто недоволен? мы разберемся и накажем директоров школ!"

только при чем тут директора школ? им этот головняк тоже не нужен.

[энергетик пв]

Идея хорошая. В массовости, я думаю, никто не сомневается. А как реализовывать будем? Ведь когда к стенке прижмут, департаменты и акиматы заявят, что все добровольно и все счастливы поучаствовать подобных мероприятиях. Могут даже из студентов-школьников выдавить радостные эмоции по этому поводу.

Если копию такого распоряжения/указания, о котором речь идет получить, то было бы от чего отталкиваться. Или просто шумом давить?

Изменено 11 Марта 2013 пользователем энергетик пв

[Ivantsova Olga]

кстати, привлекают работников детских садов тоже

[Жангельды Сулейманов]

кстати, привлекают работников детских садов тоже

хорошо, что самих детей еще не привлекают))

[Мессир]

а мне кажется правильно делают. ДНД. Порядок на улице надо наводить? Надо. Мы в этом государстве живем или кучка коммерсов, которые за бабки мать родную готовые продать?

[МаМа]

хорошо, что самих детей еще не привлекают))

Еще как привлекают, только в детском саду детей вместе с родителями! В школе - детей с классным руководителем!

[Schekspir]

Идея хорошая. В массовости, я думаю, никто не сомневается. А как реализовывать будем?

Мне тоже интересен вопрос реализации.

Письменных распоряжений наверняка нет, может жалобу от родителей подать в Министерство образования?

Изменено 11 Марта 2013 пользователем Schekspir

[Жангельды Сулейманов]

думаю, шире надо смотреть и обращаться в ГП о запрете привлечения на любые мероприятия без согласия

Помню, в 70-е годы строго на демонстрации 1 Мая и 7 Ноября всех заставляли ходить))

[Schekspir]

думаю, шире надо смотреть и обращаться в ГП о запрете привлечения на любые мероприятия без согласия

Согласен, но думаю нужны факты, жалобы от родителей, ответы директоров школ.

Изменено 11 Марта 2013 пользователем Schekspir

[Жангельды Сулейманов]

может на форуме ВВ разместим инфу о теме

[-UrisT_kz-]

Согласен с Сулеймановым Жангельды, разместить нужно, а вообще это нужно на все народное голосование выносить я так считаю.

Изменено 12 Марта 2013 пользователем Schekspir
орфография

[federal]

Здравствуйте! От лица студентов могу сказать, что эта тема довольно актуальна с наступлением весны (а так же осени). Как только сойдёт снег и немного всё подсохнет, начнут вывозить студентов на уборку городских тер-рий в принудительном порядке. Каждую группу снимают с занятий и вывозят минимум по 2 раза за сезон. А попробуешь противиться, заявлять про законы, тебе напрямую начнут угрожать завалом по учёбе. Да и люди боятся, каждый сам за себя старается только, один косит на здоровье, второй ещё на что-нибудь и т.д. Вот если бы дружно боролись с этим делом, а так даже не знаю как ещё справляться с этой бедой. С этой весны пойду на различные ухищрения. Вплоть до сдачи крови в день "субботника".

Удачи вам в вашем нелёгком деле, быть может удастся что-нибудь сделать.

[Мессир]

все таки это наш город и мы внем живем. Некоторые вещи мы должны делать сообщать, в том числе и уберать землю в городе, где мы вместе с Вами живем.

[Елiмай]

все таки это наш город и мы внем живем. Некоторые вещи мы должны делать сообщать, в том числе и уберать землю в городе, где мы вместе с Вами живем.

Надо различать добровольный и принудительный порядок, нормы морали и права.

[Мессир]

Нормы права произрастают из норм Морали. А нормы морали вырастают из той нравственности, что есть в наш обществе.

При этом, нормы морали могут быть неписанными.

К примеру, предыдущий "студент" считает нормальным избежать обществено-полезной работы под любым предлогом.

Лично я считаю нормальным, когда горожане, люди живующие в одном многоквартирном доме делают общее дело все вместе, будьто уборка территории после зимы либо когда аномальная зима или весна накрывает своей непогодой.

Если народ считает, что откупился деньгами за эту "общественно полезную работу" (армия в том числе), то стоит задуматься о нравственности самого этого народа. И Законами тут не поможешь, так как Законы будут трактовать так как диктует нравственность. Порочная нравстенность, порочные Законы.