Требование документов не предусмотренных законодательством

[Schekspir]

В процессе различных правоотношений (прием на работу, прохождение техосмотра, регистрация, подача заявлений в суд, получение разрешений и т.д.) мы сталкиваемся с ситуацией, когда требуются документы, не предусмотренные законодательством (дополнительные, излишние документы, справки).

Например:

1. Справка с налогового комитета об отсутствии задолженности по налогам при прохождении техосмотра транспортных средств.

Это нарушает п.11 Правил организации и проведения обязательного технического осмотра механических транспортных средств и прицепов к ним, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 17 мая 2011 года № 523.

2. Справка о прохождении медицинского освидетельствования при приеме на работу для всех категорий работников.

Это нарушает пп.6) п.1. ст.31 Трудового Кодекса РК, в котором сказано, что данная справка необходима только для лиц, обязанных проходить такое освидетельствование в соответствии с настоящим Кодексом и законодательством Республики Казахстан.

3. Справки с наркологического, психоневрологического диспансеров при приему на государственную службу.

ст.31 Трудового Кодекса и Закон РК "О государственной службе" таких требований не устанавливают.

4. Приказ о назначении директора (решение учредителя) при подачи искового заявления от юридического лица.

5. Адресная справка на ответчика при подаче иска.

Ст.150 ГПК такого требования не содержит.

Прошу в данной теме приводить другие аналогичные примеры с целью сбора и консолидации данной информации.

По итогам обсуждения будет направлено обращение в уполномоченный орган для принятия необходимого решения по устранению нарушений законодательства.

[Борисович]

1. Справка с налогового комитета об отсутствии задолженности по налогам при прохождении техосмотра транспортных средств.

Это нарушает п.11 Правил организации и проведения обязательного технического осмотра механических транспортных средств и прицепов к ним, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 17 мая 2011 года № 523.

в чем нарушение?

[Schekspir]

в чем нарушение?

В том что нет такой справки в данном пункте Правил.

[Борисович]

В том что нет такой справки в данном пункте Правил.

есть.

[Electrolux]

вопрос в тему. в заявлении о постановке на учет в качестве плательщика ндс есть пункт "документ, подтверждающий место нахождения налогоплательщика. вопрос - что это за документ? причем по утверждению самих налоговиков аналогичное понятие из зрк о госрегистрации юрлиц тут не применимо. поэтому они требуют либо договор аренды, либо заявление собственника жилища. чем отличается от понятия в вышеупомянутом законе - хз)))) так вот! с договором все более ли менее понятно. а вот заявление они просят переделывать и тащить "свежее" не старше 10-тидневного срока. причем говорят что справки такие действуют только в течение 10 дней! причем тут справки если это заявление? на этот мой вопрос ответа внятного не последовало. в итоге после разговоров с начальником отдела и юристами ну, заявление приняли и на учет поставили.

итак два вопроса:

1) насколько правомерно истребование свежего заявления собственника жилища?

2) является ли свидетельство о госрегистрации с указанием юридического адреса документом, подтверждающим место нахождения юрлица?

что скажете, товарищи?

кстати говоря такая ситуация не только в астане. насколько мне известно в костаае так же.

по пятому пункту. шекспир, не требуют справку. иными словами - это не массовое нарушение, а случается только точечно. по справке - согласен с борисовичем.

Изменено 7 Февраля 2013 пользователем Schekspir
оптимизация

[Schekspir]

11. Для прохождения обязательного технического осмотра владелец транспортного средства предъявляет оператору технического осмотра следующие документы:

1) свидетельство о государственной регистрации транспортного средства;

2) подтверждающие уплату физическими лицами налога на транспортные средства за текущий календарный год в порядке, установленном Кодексом Республики Казахстан от 10 декабря 2008 года «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), или подтверждающие право на освобождение от его уплаты.

Где?

Документ подтверждающий уплату налога и справка об отсутствии задолженности по налогам это одно и тоже?

[Борисович]

Документ подтверждающий уплату налога и справка об отсутствии задолженности по налогам это одно и тоже?

а каким документом Вы хотите подтвердить, что Вы уплатили налог именно за то ТС, которое представили на ТО ?

[Schekspir]

а каким документом Вы хотите подтвердить, что Вы уплатили налог именно за то ТС, которое представили на ТО ?

Квитанцией банка об уплате налога.

[Борисович]

Квитанцией банка об уплате налога.

где в ней указаны идентификационные данные ТС ?

[Schekspir]

где в ней указаны идентификационные данные ТС ?

В этом нет необходимости, сумма налога соответствует типу ТС и этого достаточно.

[Борисович]

В этом нет необходимости, сумма налога соответствует типу ТС и этого достаточно.

да???

это вот сотрудник СТО Вася должон сидеть и перерасчитывать сумму Вашего налога и сравнительный анализ делать соответствия суммы типу ТС?

а еще Вася должен верить, что Шекспир личность порядочная и не станет, имея 16 автомобилей Бентли Континенталь, платить налог только за 1 из них, а прогонять через бедного Василия все 16 по 1 квитанции.

[Дмитрий Горбунов]

да???

это вот сотрудник СТО Вася должон сидеть и перерасчитывать сумму Вашего налога и сравнительный анализ делать соответствия суммы типу ТС?

а еще Вася должен верить, что Шекспир личность порядочная и не станет, имея 16 автомобилей Бентли Континенталь, платить налог только за 1 из них, а прогонять через бедного Василия все 16 по 1 квитанции.

За наши денежки нехай Васяра считает....

Факт остается фактом - квитанция об уплате налога не равнозначна справке об отсутствии налоговой задолженности...Требование иных документов, кроме квитанции - не основано на НПА

[Schekspir]

да???

это вот сотрудник СТО Вася должон сидеть и перерасчитывать сумму Вашего налога и сравнительный анализ делать соответствия суммы типу ТС?

а еще Вася должен верить, что Шекспир личность порядочная и не станет, имея 16 автомобилей Бентли Континенталь, платить налог только за 1 из них, а прогонять через бедного Василия все 16 по 1 квитанции.

Это проблемы бедного Василия, если взялся проводить ТО - обеспечь право на предоставление только законных документов, а сколько машин у Шекспира и за скольких он заплатил налог, это компетенция налоговых органов, а не Васи с СТО, его налоговым инспектором на назначали.

[Electrolux]

боюсь что василию это и не надо)) он просто откажет вам в прохождении техосмотра. поскольку из представленногь вами документа (квитанции) не следует идентификация тс, что является существенным.

[Борисович]

Это проблемы бедного Василия, если взялся проводить ТО - обеспечь право на предоставление только законных документов, а сколько машин у Шекспира и за скольких он заплатил налог, это компетенция налоговых органов, а не Васи с СТО, его налоговым инспектором на назначали.

не назначили, но дали право требовать документ, подтверждающий оплату (не квитанцию, прошу заметить, а ДОКУМЕНТ) налога именно на то ТС, которое он будет осматривать и убедить его в том, что это именно та квитанция именно на тот автомобиль должны Вы, бо Вася, действительно, не налоговик и доступа к Вашему лицевому счету не имеет.

[М.Ю.]

4. Приказ о назначении директора (решение учредителя) при подачи искового заявления от юридического лица.

Не всё так просто. Ведь нужно подтвердить хотя бы формально, что доверенность от имени ТОО выдана именно директором.

[Schekspir]

боюсь что василию это и не надо)) он просто откажет вам в прохождении техосмотра. поскольку из представленногь вами документа (квитанции) не следует идентификация тс, что является существенным.

На каком основании? Правила устанавливают предоставление документа подтверждающего уплату налога.

Документ (квитанция с печатью) предоставлена, отказать не имеет право.

Вопрос возник не на пустом месте. Справку с налоговой требуют не все.

[Electrolux]

Не всё так просто. Ведь нужно подтвердить хотя бы формально, что доверенность от имени ТОО выдана именно директором.

согласен. ибо из учредительных документов не видно пупкин ли директор и вправе ли он подписываться от имени ю/л.

сижу с телефона. поэтому ничего кроме старой подводящей меня памяти с собой нет)))

у нас в налоговом законодательстве что является документом, подтверждающим уплату налога?

Изменено 7 Февраля 2013 пользователем Schekspir
оптимизация

[Борисович]

Справку с налоговой требуют не все.

значит одни верят в Вашу честность, другие - нет )))))))

[Елiмай]

Однако Борисович суровее самого транспортного контроля - пруфлинк 1, пруфлинк 2.

[Schekspir]

не назначили, но дали право требовать документ, подтверждающий оплату (не квитанцию, прошу заметить, а ДОКУМЕНТ) налога именно на то ТС, которое он будет осматривать и убедить его в том, что это именно та квитанция именно на тот автомобиль должны Вы, бо Вася, действительно, не налоговик и доступа к Вашему лицевому счету не имеет.

Есть утвержденная инструкция работы Васи как должностного лица?

Квитанция с печатью банка не документ? А справка налоговой документ? Где логика?

Убеждать его я не обязан, ибо он не контролирующий орган и не имеет властных надзорных функций.

согласен. ибо из учредительных документов не видно пупкин ли директор и вправе ли он подписываться от имени ю/л.

А почему тогда не запрашивают документы на учредителей?

Из решения учредителя видно что именно законный учредитель вынес решение?

Образцы подписей, нотариально заверенные не просят, почему?

Почему копии учредительных документов не требуют нотариально заверять?

Изменено 7 Февраля 2013 пользователем Schekspir

[Борисович]

Квитанция с печатью банка не документ? А справка налоговой документ? Где логика?

не видел квитанций с печатями банка. в лучшем случае - штамп.

Убеждать его я не обязан

а он не обязан осматривать Ваше ТС пока не получит документ, в достаточной степени убеждающий его, что налог именно на это ТС оплачен.

замкнутый круг.

тем более, как Вы утверждаете, есть ряд СТО, доверяющих Вам на слово. свобода выбора за Вами где То проходить. монополии нет.

[Борисович]

Однако Борисович суровее самого транспортного контроля - пруфлинк 1, пруфлинк 2.

Борисовичу, в целом, пофиг ))))

Есть правила прохождения. Есть пункт о документе, который владелец ТС должен предъявить, а сотрудник СТО, соответственно, вправе потребовать. Если есть общая база данных и на СТО есть к ней доступ - замечательно.

Просто, ИМХО, ТС подходит именно к данной проблеме с хвоста. Менять правила надо коль уж Вася не должностное лицо и не надзорный орган, а не ковырять станции диагностики, которые по ним работают.

я так думаю

(с) к/ф Мимино

[Schekspir]

Просто, ИМХО, ТС подходит именно к данной проблеме с хвоста. Менять правила надо коль уж Вася не должностное лицо и не надзорный орган, а не ковырять станции диагностики, которые по ним работают.

Если вы прочитали первое сообщение, по видели что я предлагаю собирать подобные нарушения, а что потом делать для исправления ситуации, правила менять, с хвоста подходить или с носа, будем разбираться в дальнейшем.

Изменено 7 Февраля 2013 пользователем Schekspir

[Елiмай]

А чем регулируется выдача справки об уплате налога на ТС налоговым управлением?

Почти идентичная приснопамятная история с судебной пошлиной закончилась так.