Ruslan85 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Как так? В части выбора поставщика нормы данного Закона не применяются полностью, а в части заключения договора частично? Ведь нигде же не говориться, что договор будет оставаться договором госзакупок, вот только заключается без соблюдения процедур, указанных в главе 7 Закона. Такого же нет нигде. И я полагаю, что заключенный договор не есть договор госзакупок, а договор обычный (ГПХ) в соответствии с п.1 ст. 1 ГК РК. Народ, мне принципиально надо знать этого, кто что думает? ... именно является, "24) договор о государственных закупках - гражданско-правовой договор, заключенный между заказчиком и поставщиком в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан" вы "забиваете" этот договор в портал ГЗ и так же отчитываетесь по нему Цитата
M@RSианин Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Как так? В части выбора поставщика нормы данного Закона не применяются полностью, а в части заключения договора частично? Ведь нигде же не говориться, что договор будет оставаться договором госзакупок, вот только заключается без соблюдения процедур, указанных в главе 7 Закона. Такого же нет нигде. И я полагаю, что заключенный договор не есть договор госзакупок, а договор обычный (ГПХ) в соответствии с п.1 ст. 1 ГК РК. Народ, мне принципиально надо знать этого, кто что думает? Я когда с Департаментом методологии гос.закупок МФ РК разговаривал, они мне пояснили общий смысл так: по статье 4 товары/работы/услуги закупаются без применения: 1) норм, регулирующих порядок выбора поставщика (то есть разделы 3, 4, 5, 6 закона) 2) норм, регулирующих порядок заключения договора (то есть раздел 7 закона). ... именно является, "24) договор о государственных закупках - гражданско-правовой договор, заключенный между заказчиком и поставщиком в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан" вы "забиваете" этот договор в портал ГЗ и так же отчитываетесь по нему Он будет договором о гос.закупках, но заключается он не по порядку, определенному разделом 7. И типовой договор здесь не применим Цитата
Орал Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 на что ссылаетесь? На п.4 ст. 11 Закона о ГЗ. Цитата
Ruslan85 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 это само собой то, что типовой договор не применяется, хотя некоторые условия включить вы обязанны, я имел ввиду то, что нужно отчитываться по нему на портале гз. Цитата
777 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 ... именно является, "24) договор о государственных закупках - гражданско-правовой договор, заключенный между заказчиком и поставщиком в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан" вы "забиваете" этот договор в портал ГЗ и так же отчитываетесь по нему не согласен. Вы указываете определение договора о государственных закупках согласно подпункту 24) статьи 1 Закона, это я знаю. Также я понимаю, что договора о государственных закупках разновидность договора ГПХ. Но, в пункте 1 статьи 4 Закона написано, что Государственные закупки осуществляются без применения норм настоящего Закона, регламентирующих выбор поставщика и заключение с ним договора о государственных закупках. То есть, образно говоря, договор ГПХ – Казахстан, договор о государственных закупках – Астана. И в п. 1 ст. 4 Закона говорится, что можно находится в Казахстане, а не в Астане. Иными словами – нужно заключить договор (назовите как хотите), но не договор о госзакупках. Или же здесь акцент надо делать на понятие «регламентирующих»? Применимо ли данный термин в отношении договора или только в отношении «выбор поставщика»? Если только первое, то выбираем поставщика по своему усмотрению и это называется госзакупками, а договор заключаем любой и это не называется договором госзакупок. А если второе, то и поставщика выбираем по своему усмотрению и договор заключаем любой, однако все это называются госзакупоками и договором госзакупок соответственно. Цитата
Орал Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 нужно заключить договор (назовите как хотите), но не договор о госзакупках. странная логика. Хоть с применением, хоть без применения норм Закона госзакупки не перестают быть госзакупками, средства, затрачиваемые по ним соответственно не перестают быть государственными. Ну или квазигосударственными... так сказать. Цитата
M@RSианин Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 (изменено) не согласен. Вы указываете определение договора о государственных закупках согласно подпункту 24) статьи 1 Закона, это я знаю. Также я понимаю, что договора о государственных закупках разновидность договора ГПХ. Но, в пункте 1 статьи 4 Закона написано, что Государственные закупки осуществляются без применения норм настоящего Закона, регламентирующих выбор поставщика и заключение с ним договора о государственных закупках. То есть, образно говоря, договор ГПХ – Казахстан, договор о государственных закупках – Астана. И в п. 1 ст. 4 Закона говорится, что можно находится в Казахстане, а не в Астане. Иными словами – нужно заключить договор (назовите как хотите), но не договор о госзакупках. Или же здесь акцент надо делать на понятие «регламентирующих»? Применимо ли данный термин в отношении договора или только в отношении «выбор поставщика»? Если только первое, то выбираем поставщика по своему усмотрению и это называется госзакупками, а договор заключаем любой и это не называется договором госзакупок. А если второе, то и поставщика выбираем по своему усмотрению и договор заключаем любой, однако все это называются госзакупоками и договором госзакупок соответственно. В любом случае, это будут государственными закупками. 18) государственные закупки - приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, осуществляемое в порядке, установленном настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением услуг, приобретаемых у физических лиц по трудовым договорам либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности, по договорам возмездного оказания услуг, в рамках выполнения государственного задания, а также внесения взносов (вкладов), в том числе в уставный капитал вновь создаваемых юридических лиц; 24) договор о государственных закупках - гражданско-правовой договор, заключенный между заказчиком и поставщиком в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, о поставке товара, выполнении работ, оказании услуг для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика; Поэтому несмотря на то, как вы его назовете, это будет договором о гос.закупках. А лучше название договора так и прописать, т.к. казначейство может не пропустить. В данном случае слова "о гос.закупках товаров/работ/услуг" будут просто указывать на предмет договора. Изменено 28 Июня 2013 пользователем M@RSианин Цитата
Ruslan85 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Если вы заказчик, все что вы приобретаете на платной основе (ТРУ) - является государственными закупками, и договор соответственно будет о государственных закупках, и даже если закуп идет на основании ст. 4 , необходимо соблюдать принципы -оптимального и эффективного расходования денег, используемых для государственных закупок и добросовестной конкуренции среди потенциальных поставщиков. Цитата
777 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Все это понятно, ребята. Понятно, что денюжки государственные. Прочитал на госязыке, походу Вы правы. Ситуация такова: госорган перечисляет сумму АО-шке (100% гос.участием) /согласно подпункту 31-1) ст. 4 Закона/ по договору возмездного оказания услуг, в рамках выполнения государственного задания, АО-шка нанимает ТОО-шку (100% гос.участием) /согласно подпункту 53) ст. 4 Закона/ на часть услуг. И мой вопрос: договор между субъектами частного предпринимательства это договор госзакупках? Цитата
Гость. Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Да - это договор госзакупок! Цитата
Ruslan85 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Все это понятно, ребята. Понятно, что денюжки государственные. Прочитал на госязыке, походу Вы правы. Ситуация такова: госорган перечисляет сумму АО-шке (100% гос.участием) /согласно подпункту 31-1) ст. 4 Закона/ по договору возмездного оказания услуг, в рамках выполнения государственного задания, АО-шка нанимает ТОО-шку (100% гос.участием) /согласно подпункту 53) ст. 4 Закона/ на часть услуг. И мой вопрос: договор между субъектами частного предпринимательства это договор госзакупках? да это будет договора О ГЗ, и ТОО, которое "подрядили", в рамках исп. своих обязательств перед АО, будет закупать ТРУ в соответствии с пп. 53, п.1. "конкурс в конкурсе" Цитата
Ruslan85 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 и кстати, немногого оффтопа с января 2014 г. пп. 53 п.1 планируют исключить " В целях исполнения пункта 1.2.4.1 протокола расширенного заседания Правительства Республики Казахстан с участием Президента Республики Казахстан от 3 июля 2012 года 3 01-7.7, в части исключения скрытой монополии" Цитата
777 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 и кстати, немногого оффтопа с января 2014 г. пп. 53 п.1 планируют исключить " В целях исполнения пункта 1.2.4.1 протокола расширенного заседания Правительства Республики Казахстан с участием Президента Республики Казахстан от 3 июля 2012 года 3 01-7.7, в части исключения скрытой монополии" Так, - сказал бедняк… а есть протокол? Цитата
Ruslan85 Опубликовано 28 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2013 Так, - сказал бедняк… а есть протокол? протокола нет, есть пояснительная записка, сравнительная таблица ну и все "потроха" к проекту Закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственных закупок» Цитата
Гость айя Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2013 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. наша организация заключила договор на тех сопровождение кап. ремонта на сумму не превышающему 100 мрп - 150000 тенге, этот договор не прошёл через казначейство, так как оно не превышает 100 мрп теперь нашей организации выделили дополнительные деньги на тех сопровождение, сумма 70000тенге если делать доп соглашение на первый договор то общая сумма будет превышать 100мрп как нам поступить делать доп соглашение или нет? Цитата
Гость айя Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2013 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. наша организация заключила договор на тех сопровождение кап. ремонта на сумму не превышающему 100 мрп - 150000 тенге, этот договор не прошёл через казначейство, так как оно не превышает 100 мрп теперь нашей организации выделили дополнительные деньги на тех сопровождение, сумма 70000тенге если делать доп соглашение на первый договор то общая сумма будет превышать 100мрп как нам поступить делать доп соглашение или нет? Цитата
Гость Вопрошающий Опубликовано 4 Ноября 2013 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2013 Можно ли закупать охранные услуги без применения норм закона с АО «Кузет» (учитывая, что 100% голосующих акций находится у государства)?! Цитата
Гость госзакупщик Опубликовано 4 Ноября 2013 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2013 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. наша организация заключила договор на тех сопровождение кап. ремонта на сумму не превышающему 100 мрп - 150000 тенге, этот договор не прошёл через казначейство, так как оно не превышает 100 мрп теперь нашей организации выделили дополнительные деньги на тех сопровождение, сумма 70000тенге если делать доп соглашение на первый договор то общая сумма будет превышать 100мрп как нам поступить делать доп соглашение или нет? Общая сумма предусмотренная на один год по одной закупке товара или услуг не должна превышать 100 МРП способом без применения норм Закона. Можно подписать доп. соглашение на увеличение на сумму 23000 тенге. Цитата
Ruslan85 Опубликовано 4 Ноября 2013 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2013 (изменено) Можно ли закупать охранные услуги без применения норм закона с АО «Кузет» (учитывая, что 100% голосующих акций находится у государства)?! можно, если 1. Вы гос орган 2. Виды деятельности и задачи АОшки установлен НПА РК Изменено 4 Ноября 2013 пользователем Грин Цитата
Ruslan85 Опубликовано 4 Ноября 2013 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2013 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. наша организация заключила договор на тех сопровождение кап. ремонта на сумму не превышающему 100 мрп - 150000 тенге, этот договор не прошёл через казначейство, так как оно не превышает 100 мрп теперь нашей организации выделили дополнительные деньги на тех сопровождение, сумма 70000тенге если делать доп соглашение на первый договор то общая сумма будет превышать 100мрп как нам поступить делать доп соглашение или нет? а у Вас что увеличилось ? объем услуг тех надзора ? даже если и выделили средства, на каком основании доп соглашение делать собираетесь ? Цитата
Гость Гость Опубликовано 3 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 3 Декабря 2013 ДД! Подскажите пожалуйста допустимо ли заключить договор с поставщиком (филиалом юрлица), без применения норм ЗГЗ? Цитата
Гость Ерлан Опубликовано 3 Января 2014 Жалоба Опубликовано 3 Января 2014 возможно ли приобретение услуг у поставщика, включенного в Государственный реестр субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение с "долей свыше 35%" на основании п.27 ст.4 ЗРК ОГЗ?? Подскажите пожалуйста. Цитата
Гость vernesse Опубликовано 3 Января 2014 Жалоба Опубликовано 3 Января 2014 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. наша организация заключила договор на тех сопровождение кап. ремонта на сумму не превышающему 100 мрп - 150000 тенге, этот договор не прошёл через казначейство, так как оно не превышает 100 мрп теперь нашей организации выделили дополнительные деньги на тех сопровождение, сумма 70000тенге если делать доп соглашение на первый договор то общая сумма будет превышать 100мрп как нам поступить делать доп соглашение или нет? ну для начала найдите основание для доп соглашения Цитата
DDG Master Опубликовано 3 Февраля 2014 Жалоба Опубликовано 3 Февраля 2014 странная логика. Хоть с применением, хоть без применения норм Закона госзакупки не перестают быть госзакупками, средства, затрачиваемые по ним соответственно не перестают быть государственными. Ну или квазигосударственными... так сказать. Ок, а к примеру если приобретаем ТРУ за рубежом, ну скажем п.п.10) п. 1 ст. 4 ЗРК О ГЗ, ну или загранучреждения РК приобретает ТРУ у местных предпринимателей, скажем посольство или консульство РК приобретает услуги общепита или изготовление публикаций у локалов (п.п.29 п.1 ст. 4 ЗРК О ГЗ) как в этом случае признавать их недобросовестными если они просрочили сроки исполнения договора к примеру??? Или взять к примеру служебную машину, которая сломалась в пути (колесо пробило) и требуется срочный ремонт. Сделка на починку колеса не превышает 100 МРП в Вулканизации, что позволяет заключать сделку без соблюдения письменной формы и потом снова колесо пробило в том же месте, вот как на него (Вулканизаторщика) подавать в суд!? (это формальный пример). Цитата
Azamatov Опубликовано 18 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 18 Марта 2015 Доброго времени суток коллеги!Правомерно ли будет в течение финансового года закупать однородные ТРУ, согласно требованиям пп.64 п.1 ст.4 ЗГЗ РК и ценовками, при условии, что сумма плана постоянно подвергается изменению?! Т.е. изначально ввиду специфичности применения невозможно было запланировать необходимое количество/объем ТРУ. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.