Kronic Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Господа, требуется мнение профессионалов. Между ТОО А (Арендатор) и ТОО Б (Арендодатель) в августе 12 г. был заключен договор аренды вагоноцистерн в кол-ве 110 шт., сроком до 31.12.2012г. 01 октября Арендодатель без согласования с Арендатором направляет транспортному экспедитору Арендатора требование направить 60 вагоноцистерн на куда-то на сторону. Арендатору становится известно об этом лишь 31.12.2012г. Арендодатель настаивает на полной оплате, включая и те 60 ВЦ, которые ушли на сторону. Может ли Арендатор на основании п.2 ст.159 ГК РК требовать признания договора аренды с 01 октября недействительным? Есть ли еще основания? Статья 159. Основания недействительности сделок 2. Недействительна сделка, преследующая цели недобросовестной конкуренции или нарушающая требования деловой этики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Все зависит от условий заключенного между сторонами договора аренды, а именно - предусмотрено ли право арендодателя таким образом распоряжаться арендованными вагонами в отношениях с третьими лицами. Учитывая, что по смыслу любого договора аренды, арендодатель передает арендатору во временное пользование и владение определенное имущество, то ст. 265 ГК РК предусмотрено право на защиту его (арендатора) владения также против собственника. При этом, в описанной ситуации не усматривается оснований для признания сделки недействительной, а скорее имеются основания либо для расторжения договора по основаниям ст. 401 ГК РК, либо для взыскания суммы причиненных убытков, которые, при указанных обстоятельствах, могут быть взысканы как с арендодателя в пользу арендатора, так и с третьих лиц, необоснованно воспользовавшихся имуществом, временно находящемся в пользовании и владении арендатора (вагоны). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kronic Опубликовано 11 Марта 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Мишаня, спасибо за отзыв! А может ли Арендатор потребовать расторжения с 01 октября? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Мишаня, спасибо за отзыв! А может ли Арендатор потребовать расторжения с 01 октября? Вот точно могу одно сказать - надо смотреть договор, а также знать, каким образом так получилось, что арендодатель вдруг решил, что он вправе распоряжаться сданными в аренду вагонами, а также очень важно - какими были действия третьих лиц и какие убытки при этом понес арендатор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kronic Опубликовано 11 Марта 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 (изменено) Вот точно могу одно сказать - надо смотреть договор, а также знать, каким образом так получилось, что арендодатель вдруг решил, что он вправе распоряжаться сданными в аренду вагонами, а также очень важно - какими были действия третьих лиц и какие убытки при этом понес арендатор. На основании чего арендодатель решил, что может распоряжаться, не известно. В договоре такое право не предусмотрено. Третьи лица пользовались этими 60-тью ВЦ по своему усмотрению. Убытки подтвердить не можем. Изменено 11 Марта 2013 пользователем Kronic Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Убытки подтвердить не можем. Так нельзя. Обратитесь к юристу - надо высчитать. Потому что это, во-первых, необходимо для того, чтобы понять, насколько возможно расторжение, а во-вторых, если даже не будет основания для расторжения, то хоть будет что взыскать. И если грамотно подойти, то ой, как можно серьезно все обосновать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Депутат Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 1-значить фактическая передача вагонов не была осуществлен? 2-как в договре написано о передачи данных 110 вагонов? 3- подтвердить передачу данных вагонов 3-лицу можно, должны имеется накладные, акты(ГУ-шки, ВУ-шки и.т.п)телграммы на отправку,визировку итп. 4-когда была осуществлена передача вагонов(как оно выражалось) в ИВЦ ЖА указывали что он арендован согласно СМГС?или хотя бы трафаретили вагоны? если нужно на будущие у меня есть очень слаженный договор аренды вагонов уже 2 года им пользуюсь (все четко расписано в нем) имхо. не платите за 60 вагонов.пускай он потверждает что данные вагоны перешли в вашу аренду и то что вы давали Перевозчику указание на отправку 60вагонов к 3-лицу!так как в телеграмме на отправку и тому подобное думаю имя вашей компании не значиться,(значить он сам их отправлял)!!!!если дело дойдет до суда Перевозчика вызвайте...у него все эти бланки строгой отчетности имеются!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Льдинка Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Добрый день, вопрос депутату, а можно ли как нибудь увидеть данный Договор аренды, так как постоянно арендуем вагоны, какие риски прописаны у вас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 указывали что он арендован согласно СМГС? Не совсем понимаю - какое отношение СМГС имеет к аренде вагонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Депутат Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Добрый день, вопрос депутату, а можно ли как нибудь увидеть данный Договор аренды, так как постоянно арендуем вагоны, какие риски прописаны у вас в личку кидайте эл.адрес Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Депутат Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 (изменено) Не совсем понимаю - какое отношение СМГС имеет к аренде вагонов? СМГС-не посредственное $8 Приложение №10 при предявлении вагонов в накладной должно быть указано "Вагон,саднный в аренду.Арендатор........"---это для примера!!!весь приложение №10 про аренду расписан! Изменено 11 Марта 2013 пользователем Депутат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 СМГС-не посредственное $8 Приложение №10 при предявлении вагонов в накладной должно быть указано "Вагон,саднный в аренду.Арендатор........"---это для примера!!! Это понятно. Но только указанный пар. 8 устанавливает требования по оформлению накладной, не более. То есть, запись об арендованном вагоне вносится в накладную при перевозке грузов, однако, как СМГС в целом, так и указанный параграф в частности никак не влияет на порядок заключения и исполнения договора аренды вагонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Депутат Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 Это понятно. Но только указанный пар. 8 устанавливает требования по оформлению накладной, не более. То есть, запись об арендованном вагоне вносится в накладную при перевозке грузов, однако, как СМГС в целом, так и указанный параграф в частности никак не влияет на порядок заключения и исполнения договора аренды вагонов. как и выше было написано это для подтверждения передачи вагонов или подтверждения что Арендатор ими не пользовался и не отправлял (доказательства)! хотя имхо....сам порядок оплаты интересует и как осуществлялась передача вагонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 11 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Марта 2013 как и выше было написано это для подтверждения передачи вагонов или подтверждения что Арендатор ими не пользовался и не отправлял (доказательства)! Вот тут согласен с вами полностью, и поддерживаю - нужный и важный момент для доказывания. А вот в связи с чем у меня возникло непонимание, из-за того что вы написали: он арендован согласно СМГС И я вот сижу и думаю, как это так - арендовать вагоны согласно СМГС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.