Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Всем доброго дня.

Предлагается для обсуждения очередной вопрос из области, как кажется, пробелов в законодательстве. Так, единоличный исполнительный орган ТОО, он же Генеральный директор издал приказ о премировании самого себя. Устав не запрещает, Закон тоже, или я не там читал. В частности,- п.2 ст.41 Закона «О товариществах…» устанавливается, что должностным лицом ТОО является лицо, единолично исполняющее функции исполнительного органа ТОО. (Соответственно, полагаю, что Директор ТОО, являясь должностным лицом, является никем иным как работником предприятия).

А в силу ст. 53 указанного нормативного акта установлено, что- единоличный исполнительный орган ТОО в отношении работников ТОО издает приказы, определяет системы оплаты труда, решает вопросы премирования. В соответствии с существующим положением на предприятии, Гендир издает приказ и премирует всех работников.

Вопрос- допустим ли такой порядок премирования, ведь в этом случае получается, что он сам дает оценку своей работе. Сразу скажу, что трудовой договор с ним не заключался, но ведь мы знаем, что отсутствие ТД никак не влияет на права работника, фактически осуществляющего трудовую деятельность, соответственно и Гендира.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость 5о2

ИТД должен быть заключен.

насчет премирования - это компетенция учредителей как мне кажется..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, единоличный исполнительный орган ТОО, он же Генеральный директор издал приказ о премировании самого себя.

Если Гендир еще и является единственным участником, проблем не вижу. Иначе действия Гендира по самопремированию вызывают сомнения, пусть даже устав не запрещает этого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы Гендир был единственным участником, он бы с этим вопросом вообще не морочился. Нет, он вообще не участник. Сомнения то вызывает, но мой вопрос, как Вы заметили, мотивирован нормами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 55. Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью

1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается:

1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.);

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаю, если Устав особо не оговаривает необходимость согласовывать вопрос премирования себя как работника, учитывая что компетенция ГД по премированию предусмотрена Уставом, перспектива признания данного действия не допустимым - малоперспективна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 55. Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью

1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается:

1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.);

Спасибо, Жангельды, а Вы гражданско-правовые сделки отличаете от трудовых правоотношений?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаю, если Устав особо не оговаривает необходимость согласовывать вопрос премирования себя как работника, учитывая что компетенция ГД по премированию предусмотрена Уставом, перспектива признания данного действия не допустимым - малоперспективна.

Спасибо, Spirit, где-то истина рядом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где написано, что ГД вообще имеет право давать какие то премии за чтёт ТОО? Если нет, то это уже нарушение. Если же такое право закреплено каким-то нормативом, то ГД как член трудового коллектива имеет право на премию, и собственно сам её себе и выписывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где написано, что ГД вообще имеет право давать какие то премии за чтёт ТОО? Если нет, то это уже нарушение. Если же такое право закреплено каким-то нормативом, то ГД как член трудового коллектива имеет право на премию, и собственно сам её себе и выписывает.

да, написано в законе о ТОО и Уставе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где написано, что ГД вообще имеет право давать какие то премии за чтёт ТОО?

пп.3) п. 1 ст. 53 Закона РК ОТсОиДО.

По мне вопрос как то должен быть согласован с ОСУ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, у него должен быть ТД.

Во-вторых, вопрос премирования регламентирован в данном случае ТК, Законом о ТОО, Уставом и ТД.

Если в Уставе ничего особо не оговорено, если нет какого-либо документа, утверженного ОСУ, о порядке премирования ГД, то действует он вполне правомерно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не согласны с премированием, попробуйте поступить вот так

Статья 43. Компетенция общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью

5. Общее собрание участников вправе отменить любое решение иных органов товарищества с ограниченной ответственностью по вопросам, относящимся к внутренней деятельности товарищества, если иное не определено уставом товарищества.

ну или на крайний случай вот так

Статья 50. Оспаривание решений органов товарищества с ограниченной ответственностью

Решение общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью, принятое с нарушением порядка проведения общего собрания и принятия решений, установленного настоящим Законом, уставом товарищества или правилами и иными документами, регулирующими внутреннюю деятельность товарищества, равно как и решение общего собрания, противоречащее закону либо уставу товарищества, в том числе решение, нарушающее права участника товарищества, может быть признано судом недействительным полностью или частично по заявлению участника товарищества, не принимавшего участия в голосовании или голосовавшего против оспариваемого решения. Такое заявление может быть подано в течение шести месяцев со дня, когда участник товарищества узнал или должен был узнать о состоявшемся решении, а если он участвовал в общем собрании, принявшем решение, то в течение шести месяцев со дня принятия этого решения общим собранием.

Оспаривание решений иных органов товарищества с ограниченной ответственностью осуществляется в порядке и сроки, которые предусмотрены частью первой настоящей статьи.

Боюсь, что учитывая необходимость возврата денег, придется идти в суд.

А при отутствии в Уставе запретов или ограничений, и при отсутствии внутренних положений, регламентирующих вопросы премирования, не уверена в положительном исходе судебного процесса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо премирование гендира - прерогатива гендира. В случае же, если учредитель решил, что ГД слишком много платит себе - у него есть рычаги воздействия на того.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучший рычаг - досрочное прекращение полномочий

Если чел зарвался, то бог с ними, с прежними премиями, и пусть идёт себе по холодку

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучший рычаг - досрочное прекращение полномочий

Если чел зарвался, то бог с ними, с прежними премиями, и пусть идёт себе по холодку

Если он в качестве "прежних премий" себе все активы товарищества не "отписал"))

В законе об АО все четко - оплата исполнительного органа - компетенция СД.

В принципе, так и должно быть. Кто кого назначает, тот того и поощряет (и наказывает).

Директора назначают участники.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе, так и должно быть. Кто кого назначает, тот того и поощряет (и наказывает).

Директора назначают участники.

Должно. Только гендир - исполнительный орган ТОО, и действует от имени ТОО. И назначает себе премии (но не зряплату) сам, без участия участника, как бы этого не хотелось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучший рычаг - досрочное прекращение полномочий

Может лучший рычаг - это НС, который призван осуществлять за деятельностью исполнительного органа?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне вопрос как то должен быть согласован с ОСУ.
Должен быть - тогда только и в тех пределах, когда это прямо вменено в обязанность руководителя исполнительного органа решением органа управления, в противном случае премирование правомерно исходя из того, что Устав не устанавливает особых условий каких-либо.

Может лучший рычаг - это НС, который призван осуществлять за деятельностью исполнительного органа?
Ну НСа может и не быть, а в целом проще срочно утвердить какие-то правила оплаты

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть автору вопроса обратиться к положению о премировании, существующему в организации? Если оно конечно есть.

Премирование без такого положения самого себя будет выглядеть странно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть автору вопроса обратиться к положению о премировании, существующему в организации? Если оно конечно есть.

Премирование без такого положения самого себя будет выглядеть странно.

Положение есть, но оно тоже утверждено Гендиром и там все вопросы премирования решаются им.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Положение есть, но оно тоже утверждено Гендиром и там все вопросы премирования решаются им.

остается последний уточняющий вопрос )

согласно Устава утверждение положения о премировании находится в компетенции исполнительного органа?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...если Устав особо не оговаривает необходимость согласовывать вопрос премирования себя как работника, учитывая что компетенция ГД по премированию предусмотрена Уставом, перспектива признания данного действия не допустимым - малоперспективна.

Если в Уставе ничего особо не оговорено, если нет какого-либо документа, утверженного ОСУ, о порядке премирования ГД, то действует он вполне правомерно.

Согласен с коллегами!

Генеральный директор, как правило, точно такой же работник, как и любые другие работники: если иное специально не оговорено уставом, ТД с директором, решениями ОСУ или иными внутренними нормативными актами ТОО - вопрос выплаты премий работникам (без исключений) находится в компетенции единоличного исполнительного органа ТОО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования