Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость МАРИНА

Долги по коммуналке повесили на нового собственника квартиры

Рекомендуемые сообщения

Честно сказать, КСК просто не любит когда квартиру сдают шумным квартирантам или когда не платят взносы вот и придумывают любые способы сделать этот бизнес не выгодным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас все все платят в т ч и налоги А председатель вообще освободил себя и ревкомиссию от уплаты на содержание дома и меня хотел так подкупить ,я отказался и сказал что таких прав у него нет


нулевой тариф себе и соратникам


А на шумы и проблемы соседей им глубоко фиолетово

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас все все платят в т ч и налоги А председатель вообще освободил себя и ревкомиссию от уплаты на содержание дома и меня хотел так подкупить ,я отказался и сказал что таких прав у него нет

нулевой тариф себе и соратникам

А на шумы и проблемы соседей им глубоко фиолетово

 

Да это повсеместно практикуется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость О.И.

 Не лишними будут и пять копеек  от меня

 

            

           В соответств  с изложенным   и на на ст. 18 Конституции РК ,   ст. ст.278, 281 ГПК РК прошу суд :

1.Признать   незаконным отказ  председателя КСК   в предоставлении  мне информации   по     расчету  и определению  ( калькуляции)  суммы  обязательного ежемесячного  взноса , взимаего  с  собственников   квартир  с "_____ 20__ г   по  настоящее время     на  содержание 1 кв. метра    площади - незаконными

2. Вынести  частное определение  о  привлечении  председателя КСК  (фио ) к административной  ответственности  за отказ в предоставлении  информации и   нарушении  ст. КоАП РК.

 3.Обязать  председателя  КСК "Такого то" предоставить  мне  в зале  суда  запрашиваемые документы  в оригинале   для  сверки   подлинности  с копиями  а также сверки    подлинности подписей   членов  (КСК     в  подписанных   документах ,  касающихся  установления порядка оплаты обязательных  ежемесячных  взносов за эксплуатационные расходы

 

Дата подпись.

 

 

          

  Обжаловать в суде   отказ   председателя КСК  в предоставлении касающейся  человека  и гражданина  информации  а также  документов   необходимо   по правилам  27 ГЛАВЫ ГПК РК . Срок  рассмотрения  заявления -1 месяц. (особо-исковое производстве)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Не лишними будут и пять копеек  от меня

 

  Обжаловать в суде   отказ   председателя КСК  в предоставлении касающейся  человека  и гражданина  информации  а также  документов   необходимо   по правилам  27 ГЛАВЫ ГПК РК . Срок  рассмотрения  заявления -1 месяц. (особо-исковое производстве)

Нас тут группа уже собралась ,настроимся и вперед Спасибо большое :hi:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Асем

Добрый день! Проблема следующая, Купили квартиру 26.11.2014. Дали месяц на выезд до 20,12,2014. Хозяйка говорила, долги погашу, и денег за прожитый месяц оставлю- дала расписку еще у нотариуса при купле-продаже (она имеется сейчас на руках). Пришли, дала только квитанцию от 6.12.2014, в которой в графе "долг/ переплата"-"остаток - 114 тыс". (кроме декабрьской больше никаких квитанций не предоставила, сославшись, что их не оплачивала да и потеряла) Поинтересовались, что такое, на что ответ был - я у "тепловых сетей" интересовалась - сказали ошибка, и что то в этом роде. Не поверили - позвонили в "тепловые сети"- нам сказали подождать свежей квитанции, если все так же то подойти. Пришла квитанция от 07.01.2015 - долг в остатке тот же. Пошли, на что нам сказали выедет специалист, если счетчик исправен - платить долг нам.

Мы не успокоились - зарегистрировалась в "Алеско" по лицевому счету - вытащила квитанции от 6-го сентября. Там четко видно, что долги были еще до нашей покупки. Пролистала весь интернет, прочла договор еще десяток раз (в нем, кстати, ничего не оговорено по этому поводу). Теперь думаем что делать: бумаги на руках - квитанции - наглядно показывающие, что мы ни при чем, расписка от старых хозяев, что все погасят. Куда правильнее буудет обратиться. От хозяев требовать через суд, или же написать в "тепловые сети" чтобы убрали с нас эти долги, сославшись на пункт Закона (который я так и не нашла, где говорится что "новые хозяева не обязаны оплачивать долги старых хозяев"). Что делать, посоветуйте пожалуйста. Заранее благодарна за ответы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый день! Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией -

Астана. Астанаэнергосбыт произвел отключение и выставил в счете - возмещение судебных расходов. Задолженности по электроэнергии нет.

После выяснения, разъяснили, что мною был просрочен платеж. Электроэнергию подключили, но из счета не убрали судебные расходы.

Никаких уведомлений и предстоящем или прошедшем суде не получал. Сумма расходов 51 000 тенге. Как быть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый день! Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией -

Астана. Астанаэнергосбыт произвел отключение и выставил в счете - возмещение судебных расходов. Задолженности по электроэнергии нет.

После выяснения, разъяснили, что мною был просрочен платеж. Электроэнергию подключили, но из счета не убрали судебные расходы.

Никаких уведомлений и предстоящем или прошедшем суде не получал. Сумма расходов 51 000 тенге. Как быть?

за одну просрочку не могли отключить, разбирайтесь

__________________

согласую перепланировку нежилого помещения срочно

 

Изменено пользователем wydm

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

день добрый! ситуация : По программе дали новую квартиру, дали ключи в январе мес. заехал туда в конце августа, с водоканала пришли ставить пломбу в сентябре (сами вызвали) на счетчике х/воды уже намотана 60 кубов (в январе когда дали ключи бежала вода со слив.бочка устранил утечку лично, ) Строительная компания при сдаче дома оплатила за все долги в водоканале. Вообщем я думал что когда счетчик запломбируют напишут что, на момент пломбы 60 кубов, и я буду платить уже далее 60 куб... но с водоканала объясняют что я обязан оплатить за 60 кубов которыми пользовался или нет им без разницы...

с водоканала гл.Инженер таки несмог истолковать законно ли то что я должен платить показания до пломбы...цитирую "у нас все новые дома так платят с ноля"

скажите за новый дом, с новыми счетчиками с уже намотанными показаниями до пломбы я обязан платить

Изменено пользователем Jan26

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте коллеги.

Такая ситуация, суд первой инстанции вынес решение об отказе взыскания задолженности в пользу Энерго Снабжающий Организаций с нового собственника квартиры. Ссылаясь на НПА  Верховного Суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию" где указано, что долги за ком услуги погашает старый собственник – потребитель, и ком услуги не являются обременением.

 

В договоре купли продажи о долгах нет ни слова, кроме одного пункта, где указано что «Покупатель не имеет претензии к оплате ком услуг.

Кроме того после покупки квартиры прошел 1 год 9 месяцев, в свою очередь он оплачивает кусками задолженность, и  нет никаких обращений – заявлений о разделе лицевого счета старого хозяина.

Квартира покупалась в ипотеку и стоит в залоге в банке. В досье банка тоже нет ни слово о ком услугах.

Необходимо взыскать с нового хозяина квартиры долги за коммунальные услуги.

Если возможность отменить данное решение, и на какие законы надо ссылаться.

 

Заранее признателен!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, подскажите: покупатель приобрел квартиру с долгами за коммунальные услуги накопившиеся с 2010 года. По договору купли-продажи он принял на себя обязательство по погашению коммуслуг. Как думаете имеются ли шансы списать долги свыше 3-х лет основываясь на сроках исковой давности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Azamatov сказал(а):

Как думаете имеются ли шансы списать долги свыше 3-х лет основываясь на сроках исковой давности?

Имеются, если кем-либо из предыдущих или текущих собственников не совершались действия, прерывающие течение срока давности.

В частности, таким действием может быть признано формулирование в договоре купли-продажи условия о принятии покупателем на себя обязательств по оплате этих долгов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Имеются, если кем-либо из предыдущих или текущих собственников не совершались действия, прерывающие течение срока давности.

В частности, таким действием может быть признано формулирование в договоре купли-продажи условия о принятии покупателем на себя обязательств по оплате этих долгов.

Кроме покупателя о котором идет речь в посте никто более и не принимал на себя обязательства по погашению долгов. С 2010 года квартира никому не отчуждалась. И именно покупатель сейчас озадачивается вопросом насколько возможно погасить долги только за последние три года.

Изменено пользователем Azamatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Azamatov сказал(а):

Кроме покупателя о котором идет речь в посте никто более и не принимал на себя обязательства по погашению долгов. И именно покупатель сейчас озадачивается вопросом 

Я про то и говорю: надо смотреть конкретные документы и формулировки условия договора. Есть вероятность, что суд признает соответствующие условия договора признанием всего долга по услугам вне зависимости от времени его возникновения.

А такое признание прерывает течение срока исковой давности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Azamatov сказал(а):

Друзья, подскажите: покупатель приобрел квартиру с долгами за коммунальные услуги накопившиеся с 2010 года. По договору купли-продажи он принял на себя обязательство по погашению коммуслуг. Как думаете имеются ли шансы списать долги свыше 3-х лет основываясь на сроках исковой давности?

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9
О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию

3. Под обременением, согласно подпункта 9) статьи 1 Закона Республики Казахстан «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 26 июля 2007 года, следует понимать любое ограничение права на недвижимое имущество возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон, и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом.

Задолженность за энергию, использованную продавцом жилого помещения, обременением не является, поэтому при передаче права собственности другому лицу на жилое помещение на основании сделки, обязанность по ее оплате является обязанностью продавца, если иное не предусмотрено договором об отчуждении указанного имущества.

4. По обязательствам, возникающим из договора энергоснабжения, установлен общий срок исковой давности. Граждане по договору энергоснабжения обязаны производить оплату потребленной энергии ежемесячно, поэтому течение срока исковой давности по обязательствам абонента начинается с момента окончания срока исполнения обязательства по оплате принятой энергии.

изменениями по состоянию на 22.12.2008 г.)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Элина сказал(а):

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9
О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию

3. Под обременением, согласно подпункта 9) статьи 1 Закона Республики Казахстан «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 26 июля 2007 года, следует понимать любое ограничение права на недвижимое имущество возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон, и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом.

Задолженность за энергию, использованную продавцом жилого помещения, обременением не является, поэтому при передаче права собственности другому лицу на жилое помещение на основании сделки, обязанность по ее оплате является обязанностью продавца, если иное не предусмотрено договором об отчуждении указанного имущества.

4. По обязательствам, возникающим из договора энергоснабжения, установлен общий срок исковой давности. Граждане по договору энергоснабжения обязаны производить оплату потребленной энергии ежемесячно, поэтому течение срока исковой давности по обязательствам абонента начинается с момента окончания срока исполнения обязательства по оплате принятой энергии.

изменениями по состоянию на 22.12.2008 г.)

 

"4. По обязательствам, возникающим из договора энергоснабжения, установлен общий срок исковой давности. Граждане по договору энергоснабжения обязаны производить оплату потребленной энергии ежемесячно, поэтому течение срока исковой давности по обязательствам абонента начинается с момента окончания срока исполнения обязательства по оплате принятой энергии."

в выделенном тексте речь идет о дате последней оплаты за потребленную электроэнергию?!

т.е. все что возникло позже этой даты спокойно можно будет списать аргументируя сроками исковой давности (разумеется за исключением последних трех лет)?

Изменено пользователем Azamatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Azamatov сказал(а):

в выделенном тексте речь идет о дате последней оплаты за потребленную электроэнергию?!

Я считаю, что речь идет об окончании срока исполнения обязательств, например за электроэнергию нужно платить до 25 числа, допустим июня 2010г.+3 года= исковая давность истекает 25 июня 2013 года.

1 минуту назад, Azamatov сказал(а):

в выделенном тексте речь идет о дате последней оплаты за потребленную электроэнергию?!

Я считаю, что речь идет об окончании срока исполнения обязательств, например за электроэнергию нужно платить до 25 числа, допустим июня 2010г.+3 года= исковая давность истекает 25 июня 2013 года.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Элина сказал(а):

Я считаю, что речь идет об окончании срока исполнения обязательств, например за электроэнергию нужно платить до 25 числа, допустим июня 2010г.+3 года= исковая давность истекает 25 июня 2013 года.

Таким образом обязанностью покупателя является погашение долгов за потребленную электроэнергию за период с 25 июня 2013 года по текущую дату?

По другим видам коммуслуг (КСК, лифты, мусор и т.д.) ситуация аналогичная и здесь тоже имеется возможность применить сроки исковой давности?

Изменено пользователем Azamatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Azamatov сказал(а):

т.е. все что возникло позже этой даты спокойно можно будет списать аргументируя сроками исковой давности (разумеется за исключением последних трех лет)?

ГК РК:

Цитата

 

Статья 183. Перерыв течения срока исковой давности

     1. Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, заключением сторонами договора о медиации, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности
     2. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок. 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Azamatov сказал(а):

Таким образом обязанностью покупателя является погашение долгов за потребленную электроэнергию за период с 25 июня 2013 года по текущую дату?

А как с долгами по иным видам коммуслуг?

Статья 181. Срок исковой давности при перемене лиц в обязательстве

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.

Это то, о чем говорил Александр:

Статья 183. Перерыв течения срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, заключением сторонами договора о медиации, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности.

2. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

Если у Вас договор купли-продажи заключен допустим в 2016 году, то если Продавец не совершал действий, свидетельствующих о признании долга, то сроки исковой давности по каким-то долгам истекли. То есть срок исковой давности истек до заключения договора купли-продажи и нельзя взыскать эти долги с нового собственника. А в договоре купли-продажи прямо сумму прописали, или просто "задолженность по коммунальным платежам"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

ГК РК:

 

Никаких подобных действий никем из прежних собственников не предпринималось. Помимо того, что покупатель подал заявление в энергосбыт с просьбой о предоставлении рассрочки, но при этом не знал общую сумму задолженности и период ее образования.

6 минут назад, Элина сказал(а):

Если у Вас договор купли-продажи заключен допустим в 2016 году, то если Продавец не совершал действий, свидетельствующих о признании долга, то сроки исковой давности по каким-то долгам истекли. То есть срок исковой давности истек до заключения договора купли-продажи и нельзя взыскать эти долги с нового собственника. А в договоре купли-продажи прямо сумму прописали, или просто "задолженность по коммунальным платежам"?

Просто задолженность по коммунальным платежам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Azamatov сказал(а):

покупатель подал заявление в энергосбыт с просьбой о предоставлении рассрочки

 

34 минуты назад, Azamatov сказал(а):

По договору купли-продажи он принял на себя обязательство по погашению коммуслуг. 

Оба указанных действия могут быть (и с большой вероятностью будут) признаны судом действиями покупателя, свидетельствующими о признании им долгаПоэтому я и говорю: надо анализировать ситуацию с учетом конкретики всех документов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Azamatov сказал(а):

Просто задолженность по коммунальным платежам.

Как я уже указала выше, если на Вас подадут в суд, есть все шансы применить срок исковой давности, если Продавец не совершал действий по признанию долга.

 

1 минуту назад, Александр Чашкин сказал(а):

Оба указанных действия могут быть (и с большой вероятностью будут) признаны судом действиями покупателя, свидетельствующими о признании им долгаПоэтому я и говорю: надо анализировать ситуацию с учетом конкретики всех документов.

А как эти действия могут быть расценены признанием долга, если срок исковой давности уже истек?  Статья 183 ГК РК предусматривает перерыв в течении срока исковой давности, ключевое слово "течении", если он уже истек, то о каком перерыве можно говорить? Допустим, договор купли-продажи заключен в июне 2016г., есть пункт, что покупатель оплачивает задолженность по коммунальным платежам, но сумма не конкретизирована. Покупателю могут предъявить только требования с 2013г. (месяц определиться когда подадут иск). Если по долгам за 2010г.- исковая давность истекла в 2013г., за 2011г.- в 2014г., за 2012г.-в 2013г., и если Продавец не совершал никаких действий, направленных на признание долга (подписание акта сверки и т.д.), как сейчас действия Покупателя могут быть признаны судом действиями по признанию долга?

Нашла такую судебную практику:

При рассмотрении дела судами установлено, что с февраля 2000 года по июль 2010 года Немчинов А.Е. производил частичную оплату потребленной тепловой энергии.

Согласно статье 183 Гражданского кодекса Казахстана течение срока исковой давности прерывается совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново, а время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

Суды правильно пришли к выводу, что ответчик с февраля 2000 года производил частично оплату потребленной тепловой энергии. В соответствии со статьей 282 Гражданского кодекса Казахстана платеж, недостаточный для полного исполнения денежного обязательства, прежде всего засчитывается в погашение задолженности по предыдущему платежу, а в оставшейся части погашает текущее денежное обязательство.

Так что, если Продавец частично производил оплату, сроки исковой давности могут быть сдвинуты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Элина сказал(а):

А как эти действия могут быть расценены признанием долга, если срок исковой давности уже истек?  

Легко! Признал долг - пошел исчисляться новый срок давности, вне зависимости от того, что происходило с этим сроком до момента признания.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования