Прием на работу задним числом

[Гость Кадр бөлiмi]

Всем доброго дня!

Уважаемые коллеги, юристы, пожалуйста поделитесь своим мнением по следующей ситуации.

Новый сотрудник гр-н А. написал заявление о приеме на работу с "01" числа месяца.

Директор согласовывает заявление только "04" числа месяца.

HR менеджер "04" числа месяца:

1. Подписывает с гр-ном А. Трудовой договор.

2. Готовит приказ о приеме гр-на А. на работу с "01" числа месяца, то есть задним числом.

Насколько будет правомерен приказ о приеме на работу гр-на А. с "01" числа месяца?

Все эти 3 дня гр-н А. "крутился" в офисе, что-то делал по мелочи, в принципе можно сказать "приступил к должностным обязанностям".

Но трудовой договор, являющийся основанием для приказа согласно ТК РК, тоже от "04" числа месяца!!!

Какие будут мнения?!

Всем спасибо!!!

[Нурике]

Если сотрудник приступил к работе, с 01, то проблем не вижу, закон не запрещает расспостранять действие договора на отношения возникшие до его заключения.

[Гость Кадр болiмi]

Если сотрудник приступил к работе, с 01, то проблем не вижу, закон не запрещает расспостранять действие договора на отношения возникшие до его заключения.

Спасибо за отклик!

Согласен с Вами, коллега, по общему правилу по ГК РК это не запрещено, НО это трудовые отношения!!!

[Нурике]

Найдите в ТК императивный запрет на такое заключение договора.

Изменено 17 Июня 2013 пользователем Нурике

[Гость Кадр болiмi]

Найдите в ТК императивный запрет на такое заключение договора.

нет такого запрета... но сомнения остаются )))

[Нурике]

Что не запрещено......

[Schekspir]

В трудовом договоре есть дата заключения договора, а есть дата начала работы (пп.5) и пп.15) п.1 ст.28 ТК РК).

Так что проблем нет.

[Гость 357]

Спасибо за отклик!

Согласен с Вами, коллега, по общему правилу по ГК РК это не запрещено, НО это трудовые отношения!!!

А чем не подходит ст. 1 ГК? К семейным, трудовым отношениям и отношениям по использованию природных ресурсов и охране окружающей среды, отвечающим признакам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, гражданское законодательство применяется в случаях, когда эти отношения не регулируются соответственно семейным, трудовым законодательством, законодательством об использовании природных ресурсов и охране окружающей среды.

[Гость Кадр бөлімі]

В трудовом договоре есть дата заключения договора, а есть дата начала работы (пп.5) и пп.15) п.1 ст.28 ТК РК).

Так что проблем нет.

Все верно, но есть статья 38 ТК РК пункт 2:

Фактическое допущение к работе осуществляется только после подписания сторонами трудового договора.

[Гость Кадр бөлімі]

Нурике, какие будут мысли? Спасибо!

[Нурике]

Все верно, но есть статья 38 ТК РК пункт 2:

Фактическое допущение к работе осуществляется только после подписания сторонами трудового договора.

Нурике, какие будут мысли? Спасибо!

Там же смотрите пункт 3

Изменено 17 Июня 2013 пользователем Нурике

[Гость Кадр бөлімі]

А если плохой Работодатель не заключил ТД с работником, то в этом случае трудовые отношения считаются возникшими с того дня, когда работник приступил к работе (та же 38 ТК РК, пункт 3).

Там же смотрите пункт 3

Нурике, это не наш случай, мы же не отказываемся от подписания ТД ))

[Schekspir]

Зачем тогда вы допустили работника к работе?

Подписали бы сначала договор потом заставляли "делать что-то по мелочи".

А раз к работе допустили без заключенного договора то п.3 ст.38 как раз ваш случай.

[Гость Кадр бөлімі]

Зачем тогда вы допустили работника к работе?

Подписали бы сначала договор потом заставляли "делать что-то по мелочи".

А раз к работе допустили без заключенного договора то п.3 ст.38 как раз ваш случай.

Мы его не допускали и уж тем более не заставляли))), а вопрос был в следующем:

Насколько будет правомерен приказ о приеме на работу гр-на А. с "01" числа месяца? (то есть задним числом).

Спасибо за отклик, уважаемый!!! Разобрались!!!

[Realman]

прочитав название темы анекдот вспомнился про "задним числом или в устной форме" )))

[Гость М.Ю.]

А что вам мешает сделать трудовой договор от 1 числа?

[Anushahr]

Новый сотрудник гр-н А. написал заявление о приеме на работу с "01" числа месяца.

Директор согласовывает заявление только "04" числа месяца.

HR менеджер "04" числа месяца:

1. Подписывает с гр-ном А. Трудовой договор.

2. Готовит приказ о приеме гр-на А. на работу с "01" числа месяца, то есть задним числом.

Насколько будет правомерен приказ о приеме на работу гр-на А. с "01" числа месяца?

Все эти 3 дня гр-н А. "крутился" в офисе, что-то делал по мелочи, в принципе можно сказать "приступил к должностным обязанностям".

Но трудовой договор, являющийся основанием для приказа согласно ТК РК, тоже от "04" числа месяца!!!

когда приступил к работе, тогда и датируйте

сзадним числом можно поставить просто номируете на пример 1-ЛС,1-1ЛС (ваш приказ или ТД) ,2-ЛС, если я правильно вас поняла.

подписываете у руководителя и дело сделано,зп идет с первого дня его работы.

Изменено 21 Августа 2013 пользователем Anushahr

[Миу]

когда приступил к работе, тогда и датируйте

сзадним числом можно поставить просто номируете на пример 1-ЛС,1-1ЛС (ваш приказ или ТД) ,2-ЛС, если я правильно вас поняла.

подписываете у руководителя и дело сделано,зп идет с первого дня его работы.

Стисняюсь спросить, а что такое ЛС?

[Anushahr]

Стисняюсь спросить, а что такое ЛС?

личный состав

ОК-командировки

ЛД-личное дело

и тд

[Миу]

личный состав

ОК-командировки

ЛД-личное дело

и тд

Ааааааа...ну может это в подразделениях УВД, например, имеет смысл ставить рядом с номером ТД - Личный состав. Но вот в другой организации, как-то не знаю...

[Гость Юля]

Здравствуйте! 

Хотела спросить можно ли оформить сотрудника задним числом (месяцем раньше)?

 

[ОТТО 1945]

29 минут назад, Гость Юля сказал:

Здравствуйте! 

Хотела спросить можно ли оформить сотрудника задним числом (месяцем раньше)?

 

если у вас нет строгой отчетности по приказам и трудовым договорам, то без проблем, если же есть, тогда придется как-то выходить из ситуации, написать служебку там, что была допущена ошибка, работник фактически работает с такого-то, а мы его не оформили, поссему предлагаю подписать договор соответствующей датой и издать приказ, а виновные работники просят простить и понять, как то так